Профессия «Художник»

daria_miazhevich
7 лет назад

Я всегда знала кем хочу стать. С самого детства я проявляла интерес ко всему необычному в мире, всегда рисовала и что-то делала. Я говорила: “Я буду художником!”.

Я не могу винить свое тело в том, что мне пришлось бросить класс по рисунку в 6 лет и я не получила корочку (у меня были проблемы с костями и нужно было заниматься физическими нагрузками, танцами). Я не могу винить своих родителей за то, что в их время было мнение, что нет такой профессии “художник” и надо получить “настоящую” корочку. Я не могу винить страну, в которой жила, за то, что люди брали доллары за свои услуги и мне пришлось бросить уроки рисунка из-за неподъемной цены. Все что было в моей жизни произошло не случайно и я конечно же не жалею ни о чем. Я просто знаю, что не смотря ни на что, я - Художник.

Я очень хочу получить образование. Отсутствие базовых знаний очень сильно влияет на меня даже с психологической точки зрения. Но проблема в том, что я не знаю какое образование я должна получить. Еще недавно я решила, что буду поступать в Британку на иллюстрацию. Но из всей информации про эту профессию, мне не понравилось почти все :) С другой стороны, в Британке я получу неповторимый опыт образования, ту информацию, которой бедны наши отечественные ВУЗы. Но и наше образование хорошо тем, что эти самые основы отрабатываются до автоматизма.

Я знаю, что среди вас есть люди, которые учились. Подскажите мне, есть ли такие наши заведения, которые научат не только отрабатывать основы, но и получить ценные “европейские” знания? Или все же рассматривать зарубежные ВУЗы? Не хочется тратить на общее образование больше десяти лет :)

И еще я слышала много историй о том, что люди не рисуют годами после нашего “обучения” из-за закостенелости преподавателей и отсутствия творчества. Более чем уверена, что мне на это будет наплевать, так как я уже “свое” сформировала, я готова подождать с творчеством несколько лет :) Но и не хочется выйти из заведения растерянным в мире искусства ребенком.

\_\_\________________________________________________________________________________________________

UPD: Спасибо всем за ваши истории и комментарии. Благодаря им у меня в голове сложилась определенная картинка и цель. Мое решение - все же поступить в институт, получить и отработать знания и навыки. После этого считаю правильным положить на эту основу более современные тенденции.

Прошу считать это как МОЙ путь и МОЕ решение. Без навязывания и остервенелых споров. Каждый идет своей дорогой и получает от нее свой максимум. Я буду рада, если вы примете мое решение с открытым сердцем и радостью, в чье-то жизни стало чуточку меньше сомнений. Всем добра.

За вдохновение спасибо @Alex_T

Спасибо большое! Я поеду еще раз весной в Институт, присмотрюсь поближе кто в какой мастерской. А то я в начале не очень понимала как все устроено. Мне очень запомнилась мастерская современной живописи, но говорят, что там только пять студентов и ее могут закрыть скоро.

Присоединяюсь к Вашим словам! Живая творческая среда, в которой ты находишься каждый день

очень вдохновляет и развивает.

Да я нашла уже )) Обожаю, когда в название картины выносят что-то незаметное с первого взгляда, так, что хочется всматриваться и выискивать новые и новые детали.

Повторюсь: мне пофиг. Я высказала свое мнение, мне пофиг как ты к этому относишься. Завершать ничего не собираюсь, так как ничего не начинала.

Слушай, я не хотела никаких споров изначально. Меня это жутко расстраивает и утомляет.

Я много могла бы написать в ответ. Аргументов вежливых и невежливых хватит до скончания веков. В данном случае уважение — это когда человек не навязывает своего мнения, особенно когда мягко просят этого не делать.

Я понимаю, что хочется всегда и везде быть правым, что бы мир вертелся вокруг одного мнения — своего собственного. Но суть дискуссии должна сводиться к определенному окончанию. В твоих действиях я вижу лишь цель оставить за собой последнее слово, что бы не оказаться (вдруг!) неправой. Так вот, повторюсь:

Мы можем продолжать спор бесконечно, очевидно что наши мнения кардинально разные. Я уважаю твой стиль обучения и не в коем случае не навязываю делать как я.

Я повторюсь, интернет — не та штука, что бы до конца понять мотивы человека. Мы друг друга не знаем достаточно хорошо, что бы делать определенные заявления, и уж тем более, в чем-то убеждать.

Я считаю, что это отличное завершение спора. Или ты и дальше будешь это опровергать?

Окей, я вижу что вы вообще не понимаете сути моих предложений. Но вот мне просто интересно,

В ответ вы прошлись <…> по артлабу,

можно цитату?

Предвижу что вы мне сейчас пришлете

Я это к тому, что уровень доверия к ресурсу очень падает. Желания что-либо писать становится все меньше.

Если вы считаете эти слова как «прошлась по артлабу», тооо… я даже не знаю. Это лишь показывает уровень восприятия вами информации. Далее писать что-то бессмысленно, так как вы все равно воспримете все по-своему.

Мне все равно задевает тебя это или нет. Я аргументированно ответила на твой комментарий по пунктам. Это называется «вести дискуссию». Мое уважение ко всем участникам сообщества заключается в том, что я последовательно и аргументированно высказываю свое мнение и стараюсь отвечать всем. Без переходов на личности. Никто не обязан принимать точку зрения другого человека, соглашаться с ним или примирительно молчать в тряпочку, равно как несогласие не означает отсутствие уважения или возможности нормально вести разговор. И не ВУЗы, не другие учебные заведения это, к сожалению, не исправят.

О как 🐴

То есть когда вы спрашивали мнения других людей относительно образования это называется

Мне смешны эти попытки и немного жаль, что не смогла донести правильно свою мысль.

Ну это уже просто откровенный гон. Вы предложили высказывать свою точку зрения. Я ее высказал. Аргументировал. Причем писал вообще не вам.)) Вы на ровном месте вместо того чтобы нормально вести дискуссию, свели все к истерике от того что вам пишут не то что вы ожидали. Я не обязан принимать вашу точку зрения. Но имею право высказывать свою. В ответ вы прошлись по мне, по артлабу, скоро наверно родственников поминать начнете 😄

Работы потрясающие! И простите, что не в тему, но долго искала смородину 😄

Какое другое мнение? О чем вы? Вопрос в посте вообще не затрагивает тему самообразования. Вы предложили мне этот вариант, я постаралась донести до вас, что это не мое.

Тем не менее вы стали эту мысль активно развивать и «впаривать» мне ее, хотя я в этом не нуждалась.

Вот я не переношу печенку, тошнит от одного запаха. Вы предлагаете мне ее жрать всю жизнь, потому что ВЫ считаете что так будет лучше. Ну не могу я контролировать свои вкусовые рецепторы, что бы внезапно ее полюбить и питаться ею регулярно.

Сравнение достаточно для вас простое в плане понимания?

Спасибо вам за поддержку, ваши работы потрясающи! К сожалению для оппонентов, в этом плане меня не переубедить. Мне смешны эти попытки и немного жаль, что не смогла донести правильно свою мысль. Я думаю, что каждый идет по своему пути, а коли путь истинный — с него не сбить.

Я немного изучала историю искусств и знаю что в прошлом практика копирования действительно была неотъемлемой частью обучения. Я сама когда училась рисовать на стоки постоянно для себя копировала чужие работы что бы понять технику и стиль.

Прочитала аннотацию на сайте, вроде практика копирования в институте осталась, чему я очень рада :)

Интересно, то есть ты увидела, что меня это задевает, но потом решила что тебе на это все равно, главное сказать свое мнение.

Я на личности не переходила, я перед этим постаралась свести дискуссию на нет, ты вроде решила согласиться. Если тебя это задело лично, то извини, но это начала не я.

Я не вижу смысла нам препираться, для этого причин нет! Есть два мнения, твое мнение я уважаю. Я же уважения в свою сторону не увидела. Я уже пояснила, что по многим причинам мое мнение сложилось и я НЕ НУЖДАЮСЬ ни в опровержении, ни в дальнейшей дискуссии по этому поводу.

Я же написала тебе — передумала)

На самом деле я просто увидела, что задело в этой теме в основном тебя. Поэтому сначала решила вежливо прекратить дискуссию, а потом подумала - с какой стати, мне есть что ответить. Комментарии я оставляю не столько для тебя, сколько для людей, которые следят за этой веткой.

По существу есть что ответить или дальше будешь переходить на личности?

Для меня Креатив — это стоки.

Для меня тоже, прикинь?

При чем тут «непримиримые»? Детский сад)) Есть мнения, есть аргументы, они высказываются в ходе дискуссии. Это называется общение 😄 Только что-то у вашей стороны (можно так обобщить?) аргументы быстро кончились и вы тупо перешли на личности.

Какой был смысл предлагать высказать свое мнение, но при этом, когда вы услышали ДРУГОЕ мнение, которое вас не устраивает, говорить

Мы можем продолжать спор бесконечно, очевидно что наши мнения кардинально разные.

То есть и мнение у вас уже было заранее заготовлено, и как-то обдумать иные позиции вы тоже не собирались. Вот и выходит что это просто прием риторики, в духе давайте убедите меня в том, в чем я уже убеждена, а потом «ой спасибо вам что раскрыли глаза». Цирк 😄

Ну это полная ерунда. Никто ничего плохого вам не сказал.

У всех свой путь, и всегда будут люди, которые будут критиковать его. Если особо ничего не теряешь (ну, кроме чуточки денег) — почему и не попробовать поступить в худ. вуз, если действительно хочется, есть мотивация и т.д.?

Я вот хотела бы поучиться у Андрияки, но живу далековато от Питера, к сожалению…

«Не хочу дальше спорить, потому что не вижу смысла, могу опровергуть почти все аргументы, но зачем?) Мое мнение остается мне, твой выбор тебе)

цифра не имеет той мощи, что живые полотна.

Посмотрим wink»

— Даже не стала особо вникать. Честно, ну вот зачем? Ты просто ответь честно на вопрос, хочешь ли ты меня убедить в своей правоте (зачем?) или ты себя убеждаешь?

Просто все это выглядит так, будто я задела за что-то очень живое и теперь ты сомневаешься в правильности своего пути.

Если обратишь внимание, то увидишь, что про стоки я не слова не говорила.

Для меня Креатив — это стоки. Другие, но тем не менее.

Оставить свой след, внести свою лепту в истории искусств — no comments

Действительно смешно 😉

Ну да, стало скучно и решила задать вопрос, ответ на который я уже знаю. Да. Конечно.

Вопрос на арифметику — вы в британку пойдете после получения это «классического» 6-летнего образования? Т.е. речь в итоге идет о примерно 10 годах?

На этот вопрос я не знаю ответа. Что будет через год — для меня тайна, покрытая мраком)

Выглядит так, будто не все равно 😄

В том то и дело, что ресурс нравится. Смущает лишь что модератор сайта позволяет себе писать в таком тоне незнакомым людям.

1. Я не хочу искать художников. Найти своего одного очень сложно, большинство из них либо будут навязывать собственный стиль ученику, либо смотрят свысока на «последователей» и «фанатов». В таком случае надо искать, много и долго. А это время. ВУЗ сразу дает возможность общаться с преподавателями напрямую и без лишних проволочек.

В академии у тебя всего лишь узкий круг преподавателей неизвестного качества, звезд среди них обычно крайне мало, выбирать можно только из того, что дают. И преподаватели так же могут навязывать собственный стиль только деться от них некуда.

2. Не хочу изобретать велосипед. Хочу сразу получить знания, которые оттачивались другими людьми и получить готовую программу образования.

База, которая тебе, судя по всему нужна, дается за очень короткий срок и никаких чудес там не требуется. В остальном, так называемое образование подразумевает, что тебя будут пичкать всем подряд, лишь бы просто забить часы. Программа обычно супер избыточная, супер устаревшая и оторванная от реальности.

3. ВУЗ дает возможность изучить отличные от основной специальности творческие направления, такие как: скульптура, керамика, театральное искусство, витраж и тд. Все это уже включено в стоимость обучения и если искать все это по отдельности, то не факт что не выйдет дороже. Плюс опять-таки — время, которое надо потратить на поиски курсов не факт что это не будет девочка-самоучка в каморке с одной печкой на 50 человек.

Копаться принудительно с глиной не самое приятное занятие, особенно когда обязан сдать зачет, а это ну вообще не твое. Театральное искусство есть в программе живописного отделения или отделения рисунка?

Относительно девочек-самоучек — это миф. Некоторые «самоучки из каморки» уже давно уделывают маститых профессоров. Это всего лишь регалии, игра в рюшечки и медалечки.

4. Прямые связи с преподавателями. Очень многие старожилы профессий, особенно художники, бесятся от назойливости младших коллег. В ВУЗе им некуда деваться и можно наладить очень хорошую обратную связь.

Вся эта связь в рамках учебного процесса, никто не будет тратить свое личное время. Принудительная хорошая обратная связь? От того, что некуда деваться? Кстати причины, почему бесятся, это тоже отличная пища для размышлений)

5. Место для работы. Я просто блин НЕ МОГУ работать дома. ВУЗ часто дает собственную мастерскую, которую в обычной жизни нужно снимать либо одному за бешеные деньги, либо терпеть соседей. А книжку спокойно можно почитать в библиотеке или вечерком дома… этого никто не отменяет.

Собственные мастерские не дают сейчас даже членам союза художников в Москве, не говоря уж о каких-то студентах. Коллективная мастерская — возможно, в рамках учебы, со всеми вытекающими последствиями.

6. Бесплатный доступ в музеи и галереи, скидки в худ. магазинах.

Вход в музей стоит около 500 рублей. Обучение в твоем вузе и шесть лет жизни — сколько? А в зарубежных магазинах, где я преимущественно закупаюсь, скидки от академии художеств не помогут точно)

7. Великих художников с классическим образованием больше, чем без.

Вот прям да! Гоген, Руссо, Тулуз Лотрек и многие другие шлют тебе пламенный привет из прошлого) Да и величие — условно.

8. Сальвадор Дали учился классической итальянской школе, что не помешало органично вписать ее в свои работы. Сомневаюсь, что секреты мастерства он получил бы самообразованием.

Почитай его дневник, он там хорошо про образование писал и себя) В академию поступил случайно, из академии был выкинут за «высокомерное и пренебрежительное отношение к преподавателям» Самые известные его работы это результат личных поисков и душевной одаренности, ему просто было, что сказать.

9. Никто не мешает после выпуска заняться самообразованием и получить от него максимум, потому что я сразу могу применить все знания и выразить все что я чувствую без мук сомнений о правильности светотени. Там же я могу научиться продавать свои работы.

Зачем ждать окончания? Чтобы выразить, не нужно кончать академий. Настоящее творчество идет из души, а не из образования. А любые навыки приобретаются только самостоятельно.

10. Я хочу нудную практику. Да, я хочу пять лет сидеть и отрабатывать все основы и техники.

Можно два года сидеть заниматься нудной практикой, а потом просто сидеть нудно, занимаясь чем-то еще.

11. В конце концов стоки не вечные. В том плане, что я не хочу этим заниматься всю жизнь. У меня может и прекрасные работы, может они хорошо продаются, но это лишь смешок в истории. Я всегда хотела отставить свой след, внести свою лепту в истории искусств. Увы, цифра не имеет той мощи, что живые полотна.

Я вообще-то выше про продаваемый стиль писала, но работы несомненно шедевральны)

Если обратишь внимание, то увидишь, что про стоки я не слова не говорила. Наоборот при каждом удобном случае призываю развиваться в сторону от них.

Оставить свой след, внести свою лепту в истории искусств — no comments 😄

Мы можем продолжать спор бесконечно, очевидно что наши мнения кардинально разные. Я уважаю твой стиль обучения и не в коем случае не навязываю делать как я.

Я повторюсь, интернет — не та штука, что бы до конца понять мотивы человека. Мы друг друга не знаем достаточно хорошо, что бы делать определенные заявления, и уж тем более, в чем-то убеждать.

Это мой путь, мой выбор, и никто не несет ответственности за него кроме меня. Я лишь надеюсь, что идя разными путями, мы все добьемся своего.

Да понято, что выбор при написании поста вы уже сделали. К чему вся эта риторика и пафос?

Вопрос на арифметику — вы в британку пойдете после получения это «классического» 6-летнего образования? Т.е. речь в итоге идет о примерно 10 годах?

Ваше дело. На аргументы я ответил.

Дарья мне в сущности все равно сколько лет и на что вы потратите. Честно. Это просто мое мнение и ваше дело как к нему относиться. Не нравится ресурс — не пишите. Все бесплатно и добровольно.

Я хочу выучиться живописи, да и мышцы тоже было бы неплохо уметь рисовать. Очень легко судить о мотивах по интернету. У меня есть свои причины почему я хочу пойти в ВУЗ.

1. Я не хочу искать художников. Найти своего одного очень сложно, большинство из них либо будут навязывать собственный стиль ученику, либо смотрят свысока на «последователей» и «фанатов». В таком случае надо искать, много и долго. А это время. ВУЗ сразу дает возможность общаться с преподавателями напрямую и без лишних проволочек.

2. Не хочу изобретать велосипед. Хочу сразу получить знания, которые оттачивались другими людьми и получить готовую программу образования.

3. ВУЗ дает возможность изучить отличные от основной специальности творческие направления, такие как: скульптура, керамика, театральное искусство, витраж и тд. Все это уже включено в стоимость обучения и если искать все это по отдельности, то не факт что не выйдет дороже. Плюс опять-таки — время, которое надо потратить на поиски курсов не факт что это не будет девочка-самоучка в каморке с одной печкой на 50 человек.

4. Прямые связи с преподавателями. Очень многие старожилы профессий, особенно художники, бесятся от назойливости младших коллег. В ВУЗе им некуда деваться и можно наладить очень хорошую обратную связь.

5. Место для работы. Я просто блин НЕ МОГУ работать дома. ВУЗ часто дает собственную мастерскую, которую в обычной жизни нужно снимать либо одному за бешеные деньги, либо терпеть соседей. А книжку спокойно можно почитать в библиотеке или вечерком дома… этого никто не отменяет.

6. Бесплатный доступ в музеи и галереи, скидки в худ. магазинах.

7. Великих художников с классическим образованием больше, чем без.

8. Сальвадор Дали учился классической итальянской школе, что не помешало органично вписать ее в свои работы. Сомневаюсь, что секреты мастерства он получил бы самообразованием.

9. Никто не мешает после выпуска заняться самообразованием и получить от него максимум, потому что я сразу могу применить все знания и выразить все что я чувствую без мук сомнений о правильности светотени. Там же я могу научиться продавать свои работы.

10. Я хочу нудную практику. Да, я хочу пять лет сидеть и отрабатывать все основы и техники.

11. В конце концов стоки не вечные. В том плане, что я не хочу этим заниматься всю жизнь. У меня может и прекрасные работы, может они хорошо продаются, но это лишь смешок в истории. Я всегда хотела отставить свой след, внести свою лепту в истории искусств. Увы, цифра не имеет той мощи, что живые полотна.

Мы можем продолжать спор бесконечно, очевидно что наши мнения кардинально разные. Я уважаю твой стиль обучения и не в коем случае не навязываю делать как я.

Я повторюсь, интернет — не та штука, что бы до конца понять мотивы человека. Мы друг друга не знаем достаточно хорошо, что бы делать определенные заявления, и уж тем более, в чем-то убеждать.

Это мой путь, мой выбор, и никто не несет ответственности за него кроме меня. Я лишь надеюсь, что идя разными путями, мы все добьемся своего.

Неужели вы настолько плохо видите окружающий мир? Почему сразу все впустую?? Никогда ничего не проходит бесследно, особенно для людей, которые хотят учиться.

Я позволю себе ответить вам достаточно категорично, раз вы позволяете себе тоже самое. Я считаю, что ваше мнение имеет место быть, но выглядит это, мягко скажем, не очень красиво и достаточно грубо по отношению к другим людям. Будто вас кто-то сильно обидел. Я бы написала это уже очень давно, так как не первый раз замечаю это, но так как вы являетесь создателем сайта, вы можете писать что угодно. Я это к тому, что уровень доверия к ресурсу очень падает. Желания что-либо писать становится все меньше. Опять таки это чисто наблюдения с моей стороны. Как вам дальше поступать решать только вам, но я больше не буду более отвечать вам, если ваши комментарии будут иметь такой тон.

Мы же все здесь спорим для того, что бы найти истину, а уважение к мнению собеседника — ключ к развитию.

Существует формат ревью, учишься, потом приносишь художнику работы и он тебе все подробно рассказывает. Так что правильную критику и правильное общество найти не проблема совершенно.

вы встречаете невероятно талантливых людей, говорю это без преувеличения, и это вас развивает

Учиться нужно у мира вокруг. А интуицию не путать с галлюцинированием.

Если не понравится, то можно уйти в любой момент.

Единицы способны признать что потратили годы впустую и бросить по полпути. Особенно когда это все было не бесплатно, а окружающие, вроде вас, постоянно ездят по мозгам. Так все и «доучиваются». У нас это вообще в России принято — преодоление на грани мученичества. Бессмысленное страдание становится нормой.

Для кого-то лучше обучаться самостоятельно

Даже если вас бьют палкой вы все равно учитесь самостоятельно. Неужели вы за 6 лет это так и не поняли?

Я пришла к художнику, который рассказал мне все за пять минут и я все поняла.

Ну вот и все. Ваше образование в «академии» окончено. Поздравляю и жму руку.

ЗЫ: Нарисовать диплом?

Начинающий иллюстратор, стокер