Участие в проекте Бизнес Молодость, «Цех». Мои впечатления, результаты и выводы

allween
7 лет назад

Летом 2016-го ездила в Москву и привезла пачку живописных фото

Но пост не о фото-амбициях, а о причине моей ненужной поездки в столицу. Честно говоря, долго думала, стоит ли вообще рассказывать. Потому что как-то уж совсем не прикольно вышло. Я думаю, многие так или иначе наслышаны о разрекламированном и набирающем обороты проекте Бизнес молодость. Почему я рассказываю об этом мероприятии в арт-блоге - потому что с помощью этого тренинга я вдруг решила продвигать свое творчество. Вот пусть буду показательным печальным примером для всех художников и иллюстраторов.

(Сразу хочу оговориться — это исключительно мои впечатления, моё субъективное мнение и мой опыт. Надеюсь, многим он окажется полезным и поучительным. Для того и рассказываю столь болезненную для меня историю Ну а кто не согласен - всегда может остаться при своем мнении) И это не касается многих хороших ребят, с которыми я там познакомилась, как творческих так и нет. С некоторыми продолжаю поддерживать общение. Правда сотрудничаю только с двумя, по инстаграму. Два человека из 1600 человек.)

Так вот есть 2 варианта вляпаться — онлайн и вживую в Москве. Сам курс по названием «Цех» независимо от формы участия стоил тогда 25 тыс. руб. для москвы и чуть дешевле для переферии. Это открытая информация. Сейчас не знаю сколько, потому как по возвращению удалилась со всех этих бесполезнейших чатов и площадок. Где нищеброды пытаются выбить себе копеечку, а богатые становятся богаче. Причем, даже если ваш доход составляет тысяч 100, но вы офисный работник в Москве без предпринимательской жилки, не обольщайтесь — вы нищеброд. В своем офисе вы и останетесь. Но в случае если вы москвич — вы просто выкинете свои 25 штук и забудете. А если иногородний, копивший на поездку полгода (потому что билеты, проживание, еда, проезд, участие, мелкие поборы с участников на идиотские нужды…) — вы вернетесь в полнойж опе.

Поэтому. Если вы мне не доверяете и очень уж вам хочется туда вляпаться — да купите вы курс онлайн и успокойтесь. Но не надо ехать! Если вы думаете, что онлайн не круто, а вживую ОГОНЬ… Не огонь. В общем, если вы УЖЕ не являетесь предпринимателем ни по факту, ни хотя бы по сути — онлайн у вас не получилось и в реалити не получится. Просто я наблюдала за многими ребятами, которые прошли курс онлайн, потом приехали в москву, потом повторно… Некоторые доповторялись вплоть до 4-х раз и остались в лучшем случае на той же точке. С теплой иронией это называлось «бм-зависимость»(в каждой шутке доля шутки). В худшем — в жесточайшем минусе с невозможностью купить обратный билет. И спрашивали у товарищей, чем они могут быть им полезны, чтоб заработать тыщенку на еду. Причем видимо нежелание признать свою неудачу затягивало все сильнее. И самое поразительное — никто, ну просто никто! во всем этом очаровании не говорил слова недоброго про бм. Верным тоном считалось молвить — «Я ПРОСТО ЕЩЕ НЕ НАШЕЛ СВОЮ НИШУ» и «У МЕНЯ КОРОНА НА ГОЛОВЕ».

А ребята хорошие между прочим. Просто не бизнес. Ну блин, ну не бизнес вы, но это же не конец света! Но до чего тяжело выйти из толпы. Сказать «я ошибся и для меня это не работает». Но ДЛЯ ДРУГИХ ведь работает. А значит) Я неудачник. Чувствуете психологические приемчики?) Нет-нет, это не секта)

Но это все была бабская эмоция, сейчас соберусь и распишу по полочкам) Итак, «психология жертвы», поехали) И я здесь не рассказываю никакой конфеденциальной информации, все это вы можете почерпнув посмотрев доступные мотивирующие видосики на официальном сайте.

ОТКУДА Я УЗНАЛА ПРО БМ: выплывающая реклама вконтакте да и вообще на всех сайтах (теперь-то я знаю, что это называется РСЯ и это мне конечно ооочень пригодилось, а уж помогло-то как)); заинтересованные друзья советовали мне посмотреть видео; бесплатные заманивающие семинары в ростове (как собственно и во многих других городах), на которых вам очень захочется присоединиться к касте успешных людей.

ЧТО ОБЕЩАЕТ БМ. Выведение вашего бизнеса на качественно и количественно иной уровень дохода. Новые инструменты ведения бизнеса

ЧЕМ ПРИВЛЕКАЕТ БМ. Мы такие же простые ребята, как вы, в доску свои. Но мы знаем секрет успеха, расскажем вам и у вас получится. А если не получится — вы еще не нашли свою нишу или неудачник.

ПОЧЕМУ Я РЕШИЛА, ЧТО МНЕ ЭТО НУЖНО. Как мама маленького ребенка, 2 года просидевшая в декрете, я хотела зарабатывать больше, чем у меня это получалось на фотостоках. Заказы я брала редко, потому что ребенок нуждался в моем внимании, а заказчики естественно безоговорочно требовали его себе. И никому не интересно, что вы молодая мама. Не можете работать — не беритесь. Но вместо того, чтобы просто больше рисовать хотя бы на те же стоки, я с какого-то перепугу решила открыть свой бизнес, который будет работать на меня. То есть, не я буду работать, а бизнес будет работать. Попалась, короче). А сама в это время буду рисовать в свое удовольствие то, что никто не купит, потому что мне это и не нужно. Я свободный художник, а деньги мне принесет за уши притянутый бизнес, который я срочно выдумала и под который кстати говоря открыла ИП) И я до сих пор ИП, если что). Поэтому, дорогие мужья, чьи жены сидят в декрете — будьте внимательны к психологическому состоянию своей амбициозной половинки, засидевшейся на месте. Иначе ее сокрушительная нерастраченная энергия способна втянуть в проблему всех и вся. Да съездийте вы с ней куда-нибудь, да хоть в ту же Прагу. Мы кстати изначально так и планировали. Правда в другой чудесный край земли, но об этом не скажу. И на это прекрасное путешествие мы и копили деньги. Но я уже знала, что поеду на курс, «ПРОКАЧАЮСЬ В СВОЕЙ НИШЕ», и возможность путешествовать у нас появится гораздо чаще. Ну с таким-то доходом!) Но пока еще не знала когда.

А ВОТ КАК Я ПРИНЯЛА ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ И СРОЧНОЕ! РЕШЕНИЕ. Вообще планы были такие. Месяц июнь мы всей семьей собирались провести в Петербурге, где застанем белые ночи, мой день рождения и неделю искусств. Но я уже что-то там накликала на бээмовских сайтах, догоняющая система меня вычислила и мне позвонил менеджер с уникальным предложением) Я сказала, что да, хочу поехать, но планирую пройти курс в сентябре. Сейчас у меня другие планы. А теперь внимание) Гений маркетинга сказал мне, что курс в июне-июле ПОСЛЕДНИЙ!!!) После чего все спикеры уезжают в Англию или в Америку там, не помню.. На веки вечные. И больше никогда бм не будет доступно для простых смертных как я. Ну и как я могла упустить такой шанс, сами подумайте) А! И вообще сейчас цена со скидкой, следующие онлайны будут стоить 50 штук. А по завершению всей этой эпопеи в сентябрьских чатах пошли грустные разговоры, что нас вроде бы как бы развели как последних лохов. 21-й ЦЕХ так же как и 20-й проходит в москве. по той же цене. с теми же ведущими. Но опять без единой тени сомнения в святости бм.

НА КАКИЕ ДЕНЬГИ Я ПОЕХАЛА. На деньги, отложенные на путешествие с семьей.

КАКОЙ БЫЛ ПЛАН ДВУХМЕСЯЧНОЙ ПОЕЗДКИ. Первый месяц муж с ребенком и фрилансом дома. Я приезжаю в Москву, обустраиваюсь и начинаю занятия. Потом еду на 3 дня на неделю искусств в Петербург. Сама пру туда свои картины) Возвращаюсь в Москву. На второй месяц муж с ребенком приезжают ко мне. И я с легкостью ветра совмещаю семью, занятия с дурацкими заданиями и попытки заработать. Сумасшедшая тетка. Не знаю, как я вообще до этого додумалась. Сейчас сижу и пишу как будто про какого-то незнакомого мне человека. И нет, не как будто, а это действительно не я.

СКОЛЬКО ДЛИТСЯ ЦЕХ И КАК ПРОХОДИТ. 2 месяца, 8 занятий по субботам, на которое приносишь отчет о проделанной работе за всю неделю. Не принес отчет — не допускаешься к занятию. Не выполнил план, то есть не заработал намеченную сумму денег — денежный штраф. Еще модно было телефоны отдавать в залог. Но их возвращали потом. Занятие длится с утра и до самого вечера. Спикеры вещают, в том числе и приглашенные известные американцы. Мы выполняем задания, знакомимся друг с другом.

НУ И НА ЧТО ЭТО ПОХОЖЕ. Я всю жизнь была уверена — я настолько умна, что сектам до меня не добраться. И осуждала людей, которые вляпывались. Еще в студенчестве в нашем институте орудовала далеко не одна секта. В том числе и жуткие муниты. Никто не способен был меня уболтать. Но дьявол не дремлет))) Есть секты для умных и тщеславных) Нет, ну конечно БМ не секта в том смысле, в котором мы привыкли это понимать, у них там нет никакой религиозной подосновы. Но приемчики и манипуляции все те же: чувство стада, культивирование комплекса неудачника, вашей неправоты и короны на голове, видимость успеха в случае вашей принадлежности к избранным.

НЕМНОЖКО О СИСТЕМЕ. Набирается около 1.5 тыс человек. Они разбиваются на команды. В каждой команде избирается глава. Команды соперничают между собой в финансовых достижениях. Вроде нормально, прикольно. Если бы не эти майки с логотипами команды для поддержания командного духа, кричалки и дуделки перед началом выступления спикеров, которые выжидали, пока толпа «разогреется». В общем, я уже так устала все это писать, и описать это невозможно, это надо было видеть. Точнее я том, что не надо вам это видеть. Весь зал орал как бешеный. Все 1,5 тыс человек за редким исключением. Некоторые везунчики умудрялись заснуть. Каждый раз мы с друзьями во время всего этого порывались уйти и больше там не появляться никогда. но тут выходил спикер, начинал говорить вроде интересные полезности — и мы оставались. Единственное в чем мы молодцы — не участвовали в балагане. Но никто и не заставлял надо сказать. Хотя было некомфортно.

ДАЕТ ЛИ БМ ИНСТРУМЕНТЫ, КОТОРЫЕ ОБЕЩАЕТ. Вы удивитесь уже наверно — но да, дает. Очень много конструктивной информации. Две тетрадки у меня исписано.

ПОМОЖЕТ ЛИ ВАМ БМ? Вероятно да, если вы УЖЕ бизнесмен, по факту или с хотя бы потенциальными способностями. А если художник и иже с ними — по факту или в душе — вот просто заклинаю вас!))) Сидите в своей прекрасной мастерской и занимайтесь любимым делом, главное не ленитесь) И не ловите химер с потолка)

ХОТЕЛА ЛИ Я УЙТИ С БМ? Да, по окончанию первого месяца. Когда уже приехала моя семья, а результат у меня был по-прежнему нулевой. Точнее сказать — я оказалась в минусе и занимала деньги даже на проезд, пока не пришла моя выручка с фотостока. И это при том, что я не сидела сложа руки. Общалась и знакомилась с «полезными» людьми на грани возможностей и бегала со своим портфолио по всей Москве. Еще и пыталась заниматься фитнесом для поддержания боевого настроя, пока из-за чрезмерных усилий с растяжкой не загремела в больницу где-то на окраине в Люберцах. Это же как раз то, зачем я туда приехала) Окончательным добивающим моментом стало мое двухминутное опоздание после перерыва, когда мордовороты-охранники не пустили меня на занятия. Хотя нас предупреждали, что не будут пускать. Я закатала под рукав браслет с пропуском, чтоб вернуться за вещами. Лежала на лавочке в Сокольниках, ела чипсы и думала. Да зашибись! Вот я вообще что сейчас делаю?! Это вообще что?.. Всё, в перерыве забираю шмотки, а в оставшиеся три недели гуляю с семьей по городу в свое удовольствие, а вечерами буду рисовать. И то пользы больше было бы. Но в итоге решила не останавливаться на «достигнутом». Потому что кто-то из друзей однажды сказал мне: «Твоя проблема в том, что ты ничего не доделываешь до конца». Вот так неадекватная самооценка превращает доброе дружеское пожелание в бредовую идею. Я думала: «Ну вот-вот, надо же еще чуть больше постараться и уж на следующей неделе-то точно будет результат.. вот еще чуть-чуть…»

РЕЗУЛЬТАТ. За 2 месяца в москве мне удалось заработать … ТА-ДАМ! Да. 1000 рублей. А там это вообще не деньги, это разменная монета. Муж за пару недель на фрилансе заработал 25 тыс. руб. От ростовских заказчиков что самое смешное. А на москвичах 500 руб.)) И вот еще очень важное наблюдение — в Ростове нуждающиеся в дизайне расстаются со своими денюжками гораздо охотнее, чем в столице. У столичных вечно «нет такого бюджета». Известная же практика, когда из москвы обращаются именно к переферийным дизигнерам, чтоб заплатить поменьше. А или кинуть. И таких историй у меня тоже целая коллекция.

СКОЛЬКО ДЕНЕГ МЫ ОСТАВИЛИ В МОСКВЕ. На машину.

ПРО СТАТИСТИКУ. Денежные успехи, о которых я писала выше — чистой воды реальность. А дипломчеГ, что перед вашими глазами — полный фейк. Чтобы попасть на последнее занятие, нужно было доказать свою состоятельность. И мой итоговый доход должен соответствовать поставленному результату. И остальным лже-отчетам, которые я подавала, чтобы пройти на следующий этап. И делала это далеко не только я. Поэтому) Когда в очередном видео вы услышите, что «такой-то огромный процент простых ребят и девчат вместе нами реально делает результат»… Имейте в виду, что как минимум 13 участников его попросту фальсифицирует. Догадываются ли об этом спикеры? Знают. Но им нужна красивая статистика, чтобы заманивать новеньких.

ПОЧЕМУ Я НЕ БОЮСЬ/НЕ СТЕСНЯЮСЬ ЭТО РАССКАЗЫВАТЬ. Потому что если вы находитесь в аутсайдерах системы — вы просто никому не интересны. Точнее нет — вас просто нет. Для команды бм вас не существует.

ПОСЛЕ ДРАКИ КУЛАКАМИ НЕ МАШУТ? ИЛИ ПОЧЕМУ Я НЕ ГОВОРИЛА ТАК РАНЬШЕ. А не сразу дошло. То, что вам вылили на голову тарелку супа — вы сразу поймете. Но не всегда все так очевидно в ту же секунду. Еще наверно месяц по возвращению домой я находилась в каком-то тумане. И упорно не слушала мужа, который называл всё это промывачкой, но всё равно поехал со мной. А вот еще через месяц ситуация прояснилась окончательно — вот онаж ОПА. И всё, что бы я ни делала, используя полученные знания и советы, втягивало меня всё в больший аут. Но спикеры утверждают «Да это нормально! Многие после бм оказываются в яме, это начало вашей новой жизни, вашего нового я, это дно, из которого вы совершите скачок… и тралала». После чего я решила вернуться к тому, чем занималась и раньше. Просто. Больше. Рисовать.

ВЫВОД. В общем, всё это сугубо мой личный опыт и мои впечатления. Но если вы человек творческий или офисный (в чем тоже нет ничего зазорного) — пожалуйста, не несите свои деньги на блюдечке и не отдавайте их людям, которые над вами потешаются и весьма неплохо зарабатывают на этом. Тем более если вы тоже художник и вас вдруг торкнуло — ТАМ НЕТ ВАШЕЙ ЦЕЛЕВОЙ АУДИТОРИИ. Вот главное знание, которое я оттуда привезла. И основное что мне там посоветовали — сделать инстаграм. Стоило ли туда ехать ради этого «откровения», думайте сами. Блин. Я это собиралась сделать еще весной до поездки, и лучше бы так и сделала и все средства направила туда, раз уж так сильно хотелось потратиться.

НАБИВШЕЕ ОСКОМИНУ. Корона на голове. Обратная связь. Ниша. Инсайт. Огонь.

НЕ ОГОНЬ. Ни Бэ ни Мэ ни кукареку.

И я бы наверно могла написать еще очень много, но честно говоря сильно устала. Да и те герои, которые дочитали наверно тоже))) Но если у вас есть какие-то вопросы, пишите мне в комментариях, с радостью отвечу.

#alvinadenisenko #художница #арт #творчество #тренинг #бизнес #художник #бизнес_молодость #путешествия #мск #альвинаденисенко #путешествие #allween #бм #москва

Ну, имхо, это еще и выходит такой конкретный тест. Который приводит к естественному отбору друзей, по крайней мере, у меня привел бы. Потому что, в моем понимании, друзья так не поступают, а если поступили, то… Нет, я не ругалась бы, но выводы сделала бы однозначно и бесповоротно.

Так легко и всех друзей лишиться, чаще всего люди шарахаютя и смываются далеко и надолго

Я так поняла, это коронный прием таких «тайных обществ» — заставлять немедленно позвонить и вот это вот все. Наверное, потому, что если каждый участник позвонит, к примеру, 20 людям, то повышается шанс, что кто-то, пусть единомоментно, пусть иллюзорно, но чем-то поможет. Хотя бы обещанием (пусть потом окажется, что пустым), а зато во время тренинга такие случаи накапливаются и производят впечатление на всех, что «ааааа! Это работаееееет!!!» Кроме того, одно дело просто позвонить, а другое — на нервах, голосом человека, которому уже терять нечего, просят, будто жизнь зависит — тут скорее помогут, чем в обычной обстановке, и на это свой расчет.

Я когда-то наблюдала работу другого «тайного общества», которое называло себя чем-то там взаимопомощи. Там была примитивная пирамида, новичок вносил сумму, кажется, 3 тысячи долларов, точно не помню сейчас, его в общество принимали, он потом должен был привести троих, которые тоже вносили, потом приводили каждый по 3… Ну и так далее. А внесенные деньги делились между ступенями приводивших. Так вот, я к чему вспомнила: там не просто было привести «друга», а «поручиться» за него, а потом целый день новичкам в большом зале промывали мозги, какое невероятное богатство их ждет в этом клубе, а потом они подписывались на участие и чаще всего у них таких денег не было на текущий момент. Оно и понятно, легче всего давали себя охмурить те, у кого материальное положение было так себе, в ту пору многие с ВО без работы оставались и все такое, в 90-е годы. И их за день промывки убеждали, что эту сумму можно занять ведь. И если не укого всю (а было как правило не у кого), то хоть у 30 человек по чуть-чуть. Ведь это только первый шаг, а потом-то на них деньги рекой польются. И тут — тадам — «у нас такие ПРАВИЛА» (иначе не возьмем!), надо было именно в этот день, точнее уже за вечер найти деньги, взять их взаймы и внести в клуб. И на нервах, уже плохо соображающие новички, зомбированные вусмерть, кидались звонить всем, кому могли и умолять. И хватали такси, и ездили по адресам, набирая сумму. А кто-то из организаторов, «куратор» и пригласивший его «друг» ездили с ним и не выпускали его из цепких «дружеских» объятий все это время. И ведь собирали обычно, да. Потому что понятно, если просто знакомый попросит взаймы денег, ну тут можно подумать, сказать, что нет, еще что-то. А когда человек нервно звонит в 12 ночи и умоляет дать денег «вот прямщас», ибо срочно и вопрос жизни и смерти… Это производит впечатление, тут дают обычно. Вот так это и работает :( И, кстати, еще одно «ПРАВИЛО» было: тот, кто друга приводил, ни в коем случае не должен был его заранее предупреждать, что ему предстоит нескучный вечерок с доставанием денег.

Чтобы не быть голословной — сегодня мне сказали, что у них есть оказывается бизнес по производству полиэтиленовой пленки и они чуть ли не первые в России. Но для меня это уже не имеет никакого значения.

Прошлась по ссылкам — жесть конечно. Ну вот могу сказать что друзей и родственников в бм не заманивают, там такого неадеквата нет. А про историю с крокодилом очень похоже) Я тоже так звонила и ходила к людям, которые во мне не заинтересованы, толку в этом нет. Толку не было даже от якобы заинтересованных

А, точно, я не подумала. Это тот путь, который они предлагают через сделать себе имя — развивать себе Инстаграмм, чтобы там тысяч 100 было подписчиков и не накрученных, а реально заинтересованных творчеством и поднимать себе чек на заказ. Не браться за работу за 5000, а объявлять 100000, а потом и 3000000. Непросто кстати назвать себе цену высокую за работу, даже если ты высошайшего уровня профи

В основном таки да, купи-продай. Смотрела как-то передачу про каких-то молодых бизнесменов, задумавших продавать светодиодные лампы для уличного освещения, подняли на этом большие деньги. Но они же их не производили! Они искали поставщиков и заказчиков, и выступали посредниками.

тут надо еще сделать так, чтобы тебя заметили. Можно сидеть дома и писать шедевры, но никто так их и не увидит.

По мне так не очень престижно, т.к. эта работа не созидательная. Другим, может, нравится. Я к тому, что в данном случае человек может хотел чем-то таким заниматься, и он где-то обмолвился об этих курсах, а потом ему предложили в коммерческую структуру перевестись. Может, там ему будет лучше.

Я тут подумала, может и реально стать богатым по их советам. Только нужно отказаться от своей нормальной жизни, профессии и делать всякие жести. Жить в сплошном стрессе. Я думаю, что и 1% от проходящих тренинги не делают то, что советуют. Потому что там реально такие рискованые вещи. Например, делает мужик торговые павильоны на заказ. Оборот у него длится полгода со всеми согласованиями. И совет ему: а ты начни продавать б/у павильоны. т.е. бросай свое дело и просто собирай базу павильонов на продажу и ищи покупателей. Вот это и есть основная схема, где «пахнет деньгами» как они говорят, быстро и много. Да и так известно, что в наше время самые богатые не те, кто производит, вкладывает много времени и сил, а те кто посредничают. Но мало кто готов продать свое желание реально создавать вещи за идею быть богатым. Пока ни в одном тренинге я не нашла совета, помогающего стать богатым без различных купи-продай схем.

повеселили, воистину 😂 )))

Он молодец, действительно. Уважаю, вот честно. Он поступил мудро в ситуации, когда мудрым быть очень трудно.

Ну почему, как раз вот этот бизнес очень даже успешный у них. Как в анеке: хочешь узнать, как стать миллионером? Всего за доллар! Пришли мне доллар в конверте и вложи туда еще конверт с обратным адресом. Тот, кто это сделал, вскоре получает письмо: напиши такие же письма и разошли миллиону адресатов ;)

Между прочим, если умножить 25тыр на полторы тысячи человек, то становится очевидным, что даже за вычетом издержек, аренды помещения и оплаты гостевых лекторов в кармане у владельцев бизнеса оседает вполне приятная сумма, позволяющая ездить на хороших новых машинах и прочее :D

Да, мой муж герой семейного благополучия) Со своим зашкаливающим скептицизмом и не доверяя этой тусовке ни минуты, он все равно поехал со мной и варился во всей этой каше в тылу))) Если бы он меня тогда пытался удержать, я бы его всю жизнь потом обвиняла, что лишил меня шанса)

Вот я очень ему сочувствую. Столько нервов потратил. Хорошо, что все позади.

😂 у меня даже фантазии не хватит вообразить, мне до их менеджеров никогда не дотянуться))) Если бы я с такой находчивостью свои работы продавала… А эмоциональную часть на себя мой муж взял, сказать что он был в бешенстве от моей затеи — это ничего не сказать)

Нет, ну у них есть очень даже успешный бизнес — это бм) Просто он у них единственный успешный как говорят) И это инфобизнес, а не что-то осязаемое. Они продают тяп-ляп переработанные американские хренинги. И закончится этот их бизнес только тогда, когда мы начнем думать своей головой, а не платить деньги за чужие изложения. Возможно, никогда)

Я понимаю, чисто по-человечески боязно на эмоциях, как пострадавшей, перегнуть палку и оттого посты сдержанные, на уровне тщательной дипломатии. Но факты все равно не в пользу этой организации, даже если отбросить эмоции. Так что, я (как тоже живой, а потому и вполне эмоциональный человек) на Вашей стороне и честно поняла бы, если б даже Вы ругались матом и нехорошими словами и плевались, как хомяк :D

ЗЫ Про фактор удаленности: так они ж небось и москвичам позвонить и нагородить страшилок, что все в последний раз, «гипс снимают, клиент уезжает», тоже не постеснялись.

Бм действительно все равно. Но тут играет фактор блиости-удаленности. Когда туристы из глубинки приезжают в питер — первым делом бегут в эрмитаж или в петергоф едут. А сами петербуржцы или переехавшие годами эти походы откладывают и не бывают там. Вроде — мы же живем здесь, всегда успеем. А когда ты находишься далеко — то боишься упустить момент. А про мошенничество — это вы мне просто бальзам на душу))) Ну конечно мне как пострадавшей стороне хочется на каждом углу об этом громко рассказывать). Но я сдерживаюсь, чтоб людей не распугать, а хоть как-то аккуратно информацию донести)

Да, я в вами согласна! Поэтому и сказала про того парня ведущего. Творческому человеку желающему заниматься именно творчеством, а не пиаром себя или управлением другими рабочими-художниками они ничего посоветовать не могут. Я тоже думаю, что успешный бизнес с ними сделали единицы. Мало кому хочется перестать заниматься своим делом и стать начальником или посредником в продажах.

Использую информацию которую они дают в своих целях, мне интересно узнавать про бизнес, про делегирование, просто основы.

А коммерческий отдел это престижно? Простите, я просто много лет уже далека от офисов)

Вот что более пробивные и отчаянные — с этим полностью согласна. Т.к. затраты выше выходят, то тут отбор по «решимости» еще. Но это даже прибавляет, по идее, процент столичных жителей, которые повелись. Ведь «всего-то» надо 25 штук отдать. А БМ-щикам пофигу, кто им принесет эти 25 — с соседней ли улицы или с Камчатки привезут. Заманить столичных, которым «на другую улицу сходить» получается даже проще из-за этого. Так что, не переведутся пышные пастбища в той же Москве для БМовцев, не переведутся.

И, кстати, ниже в комментах, что мол не мошенники, а просто стригут лохов, которые добровольно им деньги несут. Имхо, не совсем «не мошенники», юридически — возможно, т.к. несут деньги добровольно, а фактически вот тот момент, когда звонят и говорят, что последний семинар и последний раз цена такая, а не вдвое дороже, это разве не мошенничество? Юридически не наказуемый, но в чистом виде обман.

Да, я думаю, при успешности этого занятия в виде «помощи развитию» я бы услышала больше подробностей о том, как это круто, и через некоторое время он бы свалил из офиса. Зато вот его перевели в коммерческий отдел.

Могу сказать, что переферийные более пробивные и отчаянные. Потому что они ехали, отдавали последние деньги, рисковали, снимали жилье. А москвичи просто ходили из своих домов как в школу) Им и комфортнее все это было. Но и стимула меньше

Пожалуй да. ну это просто мне так хочется)

Ой, нееет, это иллюзия, имхо! :) Простодушных-доверчивых всегда много находится, в том числе и в столицах! При этом столичные еще и дополнительное уязвимое место имеют: они наивно думают (не все, но заметная их часть), что раз уж они живут в столице, то уж они-то тертые калачи, их-то на мякине не проведешь и… тадам… если уж их как-то зацепили такие «бмовцы», то ясно же, что это не фуфло какое, а дело стоящее :)))

😂Простите, но это просто смех сквозь слезы. Вы даже не представляете, насколько в точку вы сейчас попали этой фразой. Это просто шаблонная мантра многих замечательных молодых людей, которых я там повстречала. Которые талантливы, но не могут найти себя, а офис хотели бы забросить. Которые слишком хорошо воспитаны, чтобы сказать правду. Которые не могут ни себе, ни кому-то признаться, что они заплатили за воздух. Я вам скажу, какие у него вознаграждения и что он там делает — никаких и ничего. Как мой друг гений программирования и 3д, с которым я ездила на эту тусовку. Сначала он помогал мне с постерами, потом сестре с флористикой, потом другой сестре со студией маникюра, потом одногруппнице фотографу. Вся эта команда новоиспеченных бизнесменов сидит без денюжек какое-то время время и помогает другим талантам, которые тоже сидят без денюжек. А потом и те и другие, исчерпав последние отложенные финансы, оставшись на нуле или в минусе. — уходят в офис, худший прежнего. А что за специалист мой друг — на бм вообще никто не в состоянии был понять, это китайская грамота для них.

Вспомнила, что художник Алика Калайда в своем жж (rikki_t_tavi) когда-то очень здорово разбирала такого типа тренинг. И для примера цель была обозначена очень смешно, от балды, «стать дрессировщиком крокодилов» :))) Ща попробую найти…

Вот как она изнутри посмотрела на такой тренинг: rikki-t-tavi.livejournal.com/82475.html

А вот позже ее мысли и выводы с «крокодилами» :))) rikki-t-tavi.livejournal.com/668933.html

Мне кажется, это интересно, да и написано хорошо :)

Лучше эти деньги на путешествие потратить, вот искренне мое убеждение) Можно и новые знакомства завести и голову освежить и вдохновение поймать) Ну или как минимум отдохноуть и набраться сил для новых свершений. А после этого тренинга я вернулась домой как овощ и с пустыми карманами. А вы из какого города, если не секрет?

А они и не мошенники, вы абсолютно правы. Они просто спекулируют на лоховстве. Потому что мы им это позволяем. Если мы это проглатываем, то почему бы им нас не кормить? Они даже сами говорят — материалов и видео, которых мы выкладываем в сеть — достаточно, чтобы у нас ничего не покупать, если постараться самим. Но вы не можете или не хотите напрягаться, поэтому всё равно приходите к нам на наши платные курсы.

Вы цените этот проект как раз потому, что вы туда ничего не вкладываете, и продолжайте в том же духе. Главное обращение моего поста как раз в этом и состояло. И если даже вложите — мне от этого уже ничего не убудет. Даже если вы купите курс за 25 тыс и он вам ничего не даст, вам все равно будет нравиться бм. Но если как в моем случае — речь о нескольких сотнях тысяч — становится очевидным что затраты несоизмеримы с результатом, точнее с его отсутствием. Мня просто удивляет вся эта аура волшебства, тактичности и неприкосновенности бм)

Вчера разговаривала со своей подругой которая тоже участвовала. Сказала, что отговорила бы меня если б знала. Но я бы скорее всего ее не послушала, как многие сейчас не захотят слышать меня. Всегда присутствует вот это «ДА, НО…» Да, ты во многом права, НО — бм все равно мне что-то дает, просто я не все пока понимаю… и в том же духе. Подруга просто подтвердила мою убежденность в том, что бм не для творческих людей. Это подходит для бизнесменов, пожалуйста. Но не для нас, ребята, это не для нас. Я приехала из москвы как выжатый лимон, я сделала все, что могла. И это не работает. Впрочем, у вас всегда есть выбор, да мало ли кто и что сказал. Можете хоть на МЗС за 300 штук пойти.

Все что мне там советовалось — ни в зуб ногой. Мне советовали:

— создать артель художников, рисующих на стенах в моем стиле. Да я художник-одиночка, мне не нужна команда, я не хочу управлять штатом людей и не могу)))

— да, советовали продвигать себя всякими «экшенами», светиться везде в любом виде, чуть ли не светить на сцене короткой юбкой с кисточкой в зубах) Я не хочу работать на аудиторию, которая на это ведется)

— обеспечивать поток клиентов НУЖНЫМИ иллюстрациями ВСЕГДА. То есть если им не подходят мои — я должна качать со стоков чужие и предлагать чужие — главное продавать. Понимаете? Это и есть бизнес. Это никакого отношения не имеет к творчеству и искусству. Я не хочу продавать ради продаж. Я хочу создавать свое и делать это востребованным. Донести это до них оказалось невозможным. Это другой мир и я не хочу быть в нем)

PS: покажите мне хоть одну историю художника, раскрутившегося на бм) Впрочем они скоро исправят и это упущение)))

На днях одна моя бм-сокурсница сказала, что вышел крутой проект, где девочку-иллюстратора обещают вывести на 300 тыс за 2 недели. И я обязательно типа должна это посмотреть. Да я там 2 месяца мозолила всем глаза своими работами. Что-то никто не изъявил желания показать это на моем примере. Но они увидели, что сегмент творческих людей у них видимо начал проседать. И решили это исправить)

Теперь провозглашается — Дашкиев умеет продавать иллюстрацию! Да Дашкиев умеет продавать бм. И только. Моя подруга училась в академии бизнеса с коллегами Осипова и Дашкиева. Они говорят что из всех бизнес-проектов этих ребят единственный успешный проект — это бм. Больше они ничего не могут продать. Уж это о чем-то да должно говорить)

Всем привет:) Я художник-график, рисую с детства — худ школа, худ гимназия, худ вуз. Член молодежной секции Союза Художников. Творю картинки для стоков и картины для вечности) Мама в декрете