hellokisdottir
+10.93

hellokisdottir

avatar
я бы тогда лучше спросила у людей, почему они не обратились в суд, имея на руках доказательства того, что их скетч украден — и использован крупным издательством?
не веду статистику, но в новостной ленте всем известного м-ранк несколько раз видела посты — как раз о выигранных делах с украденными фото/иллюстрациями. Прецеденты были. Стоит хотя бы попытаться отстоять свои права, если столкнулись с воровством.
avatar
меня сложно обмануть)
я способна отличить реальный тест от попытки бесплатно на мне поездить.
Как бывает в жизни — тоже осведомлена, и не раз слышала страшные истории о воровстве макетов.
Но, честно говоря, я с трудом представляю себе крупную контору, ворующую макет или концепцию у кандидата. Этим могут грешить разве что никому неизвестные шарашки.
Ну сами подумайте — любой нормальный человек, увидев в деле свою концепцию — наймет юриста и обратится в суд. Ни одно крупное агентство не станет сознательно подставляться, воруя у кандидата работу.

upd^
плюс, если человек сделал тестовое задание на таком уровне, что результат можно выпускать на рынок под брендом агентства — крупная контора наверняка будет заинтересована в том, чтобы этот человек стал их сотрудником.
avatar
ну я то решила, что царь спецом заказал)) это в духе царя))
avatar
крутой) почему в короне?
avatar
Я не то чтобы прямо рада тестам, но и не считаю их унижающими человеческое достоинство)))
avatar
Ну окей) самый лучший тест — это первый рабочий день))
avatar
Не, а подводя итог этим 20 комментам, я просто не понимаю почему тестовое задание не имеет права на существование? Просто потому, что узнать все нужное можно альтернативным способом, за то же время? По-вашему, тест унижает соискателя? Или говорит о тупости и некомпетентности работодателя? Чем 20-минутный тест хуже 20-минутного собеседования? Просто интересно)
avatar
Я гарантирую, что тестовое задание существовало не для того, чтобы поиздеваться над людьми))) мне оно очень помогало понять все, что нужно. Кто-то другой может понять все что нужно по портфолио, или по разговору, ну окей. Но имхо, это не отнимает у тестов право на существование, а у меня — права на альтернативную точку зрения))
avatar
Вы разницу между шаблоном и мокапом видите? Потому что, если видите — то да, используя И шаблоны И мокапы каждый сможет. Ну конечно хоть зачаточный вкус иметь надо, ну чтоб шаблон к подходящему по стилю мокапу прикрутить. Тут не поспоришь))) но таким зачаточным вкусом обладают многие, а уж студенты худ ВУЗов, основные соискатели стартовых позиций, уж точно.
Про тестовое задание ниже ответила. Ну и вообще — мне лично помогало, вам не помогало и вы считаете все это бесполезной тратой времени. Ну и к чему часами доказывать друг другу свою позицию? Беседа ради беседы?))
avatar
Это сейчас видно, а 4 года назад портфели с шаблонами и мокапами встречались куда реже. Обычно показывали просто макеты с предыдущих рабмест. А по макетам этим никак нельзя было понять, ни скорость работы, ни тех навыки, ни умение работать с готовой концепцией. Потому что на стартовые позиции приходили чуваки с портфелями наполненными флаерами «компьютерная помощь», визитками шиномонтажей, и иногда учебными работами.
avatar
Я думаю, что соблазнить красотой мокапов можно лишь хозяев говноконторок, которые берут дизайнеров на «тупую и механическую работу». В нормальных местах люди знают, что такое мокапы, как они выглядят и для чего нужны, и вряд ли говнокартинки на прекрасных мокапах смогут их впечатлить. Я просто не хочу никого обижать конкретными примерами (и вообще вряд ли имею право постить и обсуждать конкретные работы без согласия автора), но на бихансе огромное количество отвратных работ на прекрасных мокапах. В сортировке по новому их процентов эдак 50.
avatar
Разумеется, обязан. Но ещё он обязан все эти штуки творчески перерабатывать, а не тупо использовать — но это может только моё мнение))
Не поняла, как человек делающий (то есть придумывающий) шаблоны (я про шаблоны-макеты если что там выше говорила, листовки, флаеры, плакаты и т.п.) — может быть не дизайнером? Как его ещё можно назвать?
avatar
Вам не кажется, что мокап (скажем листовки) и шаблон листовки это совершенно разные по назначению вещи?))
avatar
В тех РА, в которых и с которыми я работала — существовало разделение на креативщиков и верстальщиков. Ну да, и те и другие — дизайнеры, только верстальщики заняты как раз «тупой и механической работой» (к слову, не считаю её таковой, у нормального верстальщика всегда присутствует элемент творчества и куча собственных фишек для решения типичных задач.
Фразу поясню — я не считаю сверхумением навык замены фото на другое и замену текста через Ctrl+c / Ctrl+v. И портфель собранный из шаблонов, с минимумом или вообще отсутствием переработки — виден сразу.
avatar
Это только ваше мнение))) да, в данной конкретной ситуации — дизайнер, это тот кто придумал и сделал шаблон, а верстальщик — тот, кто вставил в него фоточки и текст. Вполне вероятно, что мы существуем в разных мирах — и в вашем это называется по другому))
avatar
В этом заключается работа верстальщика, а не дизайнера. Моё портфолио собрано не таким путём.
Резюмируя — сколько людей столько и мнений, и друг друга мы не переубедим)) у всех высказавшихся в дискуссии, есть сложившееся мнение и отношение к вопросу.
avatar
да я вообще считаю, что сейчас любой косорукий чел может зайти на КМ или шаттер, накупить шаблонов листовок и буклетов по 1-2 бакса, повставлять в них свои фотки и текст и запилить портфолио.
так что тестовое задание, если вакансия хороша, вообще суровая необходимость)) а делать его ли нет пусть каждый для себя решает, понятное дело, если ты не дурак — сразу видно тестовое это задание, или работодатель решил тебя бесплатно напрячь.
avatar
Соглашусь)) если ткнуть наугад в картинку в портфеле и расспросить как сделано, действительно будет все понятно о человеке. Но мне самой проще что-то нарисовать, чем рассказать как я это рисовала))) я тут как-то писала пост, про то как я рисую — так у меня ушло на него времени раза в три больше чем на саму картинку. Думаю, есть и другие, которым проще делать, а не говорить. Но это уже так, мысли вслух.
avatar
Может и говорит, я все же дизайнер, а не управленец)) и, тем не менее, мне было проще именно ПОСМОТРЕТЬ, что умеет человек, нежели послушать. Тем более, что по времязатратам это было одинаково, а портфолио не всегда объективно.
avatar
В некоторых случаях тестовое задание необходимо, особенно, если ищется не супер-креативщик, а просто хороший исполнитель, которые чаще всего и требуются в РА.
Пример из личной практики — когда работала ведущим дизайнером, искала человека, который должен был заниматься простой полиграфией, версткой сезонных каталогов, делать флаеры, веб-баннеры, вывески, по большей части по брендбукам, то есть отрабатывать уже готовые концепции.
Собственно, требуется от такого человека только минимальное чувство цвета и композиции, технические навыки, знание программ. Вакансия скучная, зп средняя по городу, норм дизайнер на такое не пойдет. Соответственно, соискатели — это вчерашние студенты, люди с минимальным опытом, либо люди с руками из задницы. Последних нужно отсеять, среди первых и вторых найти перспективного. Для этого и нужно тестовое задание.
У меня оно было очень простым — для человека с руками и опытом дел на 20-40 минут (считаю это время адекватным, тратить больше на бесплатную работу глупо). Заключалось в следующем: 3 фото товара на неоднородном фоне, текст, 3 примера предыдущих модулей, и собственно само задание — сделать журнальный модуль по заданным размерам. Модуль «акция» — 3 товара, цена со скидкой и фраза типа «товары месяца».
Так вот, 90% кандидатов с этим не справлялось. Больше половины не могли даже фото нормально вырезать из фона, не говоря уже о том, чтобы ровно и без косяков сверстать модуль (между прочим, по образцу). Встречались индивидуумы, которые умудрялись накосячить даже с размером.
Портфолио это конечно хорошо, но нет никаких гарантий что кандидат не надергал картинок с биханса или еще откуда нибудь. Снова личный опыт — мне присылал портфель человек, у которого, среди всего остального, там были МОИ же работы, выложенные на фриланс.ру на котором я немножко работала лет 7-8 назад, когда там еще можно было что-то заработать)))
Поэтому, считаю, что тестовое задание имеет место быть иногда, зависит от позиции. Ну и должно иметь адекватный объем))