Работа для дизайнера или развод?

  • Автор
В связи с активным поиском работы последние полгода столкнулась с непонятной для меня ситуацией. Прошу поделиться мнением, потому как с моей точки зрения это выглядит как развод (т.е. использование труда дизайнера нахаляву), но может я отстала от жизни и по такой схеме сейчас многие работают…
В общем ситуация такая (и повторяется не первый раз): меня находит известное издательство (если интересно, могу назвать) и предлагает работу. Но сначала просят выполнить тестовое задание (естественно бесплатно, но с перспективой оплаты «потом, если утвердят»). Каждый раз это какие-то нереальные объемы в очень сжатые сроки. Я делаю, отправляю в срок, а дальше — тишина. Т.е. никакого ответа вообще…
Вот сейчас опять предлагают похожее по подобной схеме, и у меня большие сомнения. Потому как для меня это выглядит как использование труда дизайнера за бесплатно (чтобы заткнуть какие-то свои дыры, для тендера, для бОльшего количества вариантов для показа заказчику — не знаю, что еще можно придумать). Или же это нормальная практика, и я им просто каждый раз не подхожу?
Как вы думаете?
Место действия, если важно: Москва

37 комментариев

derplan_13
  • derplan_13
развод)в нормальнойиконторе даже тест оплачивается, особенно если они инициаторы контакта) и на тесте не может быть много обьема, время мало да, а вот обьема нет)
❄ Летта
Я бы назвала издательство, поскольку ситуация не очень красивая и возможно кто-то в последующем может избежать таких же грабель. Про тестовое задание в свое время у нас была большая дискуссия, но в любом случае то, что вы описываете выглядит не как тестовое, а как определенный объем работы. И да, судя по всему вас разводят, увы.
serkat
  • serkat
дело в том, что ситуация повторяется из раза в раз с РАЗНЫМИ издательствами. и все довольно крупные и известные.
вашу дискуссию я читала, спасибо :)) как раз благодаря ей отказалась от очередного тестового задания :)
serkat
  • serkat
одно из издательств: Эксмо.
при чем, мой муж (он тоже дизайнер) делал для них тестовое задание по такой же схеме год назад с таким же результатом. но я его не послушала! :)
и если не ошибаюсь, их объявление о вакансии дизайнера висит без изменений уже несколько лет. представляете, сколько им вот так работы уже наделали?..
❄ Летта
Ну вот все, что вам попадались и напишите. Эксмо да, стыдоба прям.
serkat
  • serkat
до этого было издательство ИДМ,
а вот сейчас такое задание предлагает издательский дом «Гастроном» (надо сделать дизайн 12 разных разворотов за 2 дня)
❄ Летта
А вы им предлагали сделать за оплату например? Или сократить задание?
serkat
  • serkat
когда я с ними лично беседовала об оплате сразу было сказано: «мы вам даже заплатим, если утвердят ваш вариант», ну а про тестовое задание в такой срок было сказано: «мы всегда работаем в таком темпе».
правда, я только потом обнаружила какой там объём…
❄ Летта
Обычно утром деньги вечером стулья. Можно конечно утром стулья, а вечером деньги, но деньги вперед. Если ситуация отличается — можно сворачивать дискуссию.
Объем изначально должен быть описан, например сверстать 2 разворота. Формулировки типа «у нас в тестовом 5 заданий» повод задуматься.
serkat
  • serkat
если интересно, поискала и нашла рассказы тех, кто тоже делал тестовые задания для Эксмо :) orabote.xyz/feedback/show/id/339861
lspacca
  • lspacca
И я, и я для эксмо тестовое делала)
serkat
  • serkat
:)))) коллега :)
free_mom
Я тоже подумывала, не собралась :) оказывается, правильно сделала)
serkat
  • serkat
кстати, вспомнила, пару лет до этого еще был Космополитен. тоже с каким-то нереальным количеством разворотов.
при том, что меня туда порекомендовали! (т.е. я не с улицы пришла)
snowlynx
обалдеть просто, какие они хитрые!
free_mom
Я недавно тоже попала на такое, только там была марка одежды Tom Farr, надо было сделать 2 принта для футболок, я спрашивала, будет ли оплачиваться тестовое задание, но мне не ответили, и тем не менее, я его сделала по своей наивности (ну компания-то довольно известная), отослала — и всё, тишина, ни ответа ни привета… Вакансия на HH уже закрыта. Кого-то нашли, другим даже не удосужились написать. Зато я эти дизайны себе на Шаттер скину — если они их используют, не так обидно)
MrMaster
  • MrMaster
  • Отредактирован:
У меня такой опыт был, при поиске работы по фоторетушированию. Одни дали нереальный объем работы за короткое время с конечным продуктом (обработка 15 фото и компоновка в альбом), вторые — 5 фото с обработкой и 1 с обрезкой и чистовой обработкой. За первое даже не взялся, вторым отправил — ни ответа, ни привета, только вопрос какое время удобно для работы. Я отписал. Ответили — «До свидания, нас не устраивает».) На третье письмо, «давайте выстроим удобный для всех график», ответили что плохо обработаны фото (неправда). И всё. Начинаю приходить к мнению, что у реальных потенциальных работодателей заданий должен быть минимум (без конечного продукта), с точным нормированием рабочего дня и заработка или тесты оплачиваться.
ievgeniia
  • ievgeniia
Лет 8 назад у меня был аналогичный опыт работы с издательствами. Тестовой задание — «Спасибо, но вы не уложились в срок», «Спасибо, но нам это не подходит», «Спасибо, но нам надо более реалистично и акварелью» или вообще тишина… И никого не интересовало, что я график, и мое портфолио (которое изначально показывалось всем) 50/50 вектор и тушь))) С рекламными агентствами похожая ситуация была… Поэтому теперь добро пожаловать на стоки! Лучше я поделюсь 30% с КМ, чем буду работать бесплатно…
Millie_art
  • Millie_art
На днях общались с сотрудником одного журнала. Такая же ситуация с работами фотографов… И я услышала мнение, что пусть радуются, если с таким издательством работают, опыт нарабатывают…

На самом деле, эта схема общения и тендеров активно начала развиваться после кризиса 2008года- народ ищет работу, готов на все… почему бы не воспользоваться…

И я не знаю ни единого случая, чтобы в подобном тендере кто-то выиграл и получил денег. Про предоплату 100% уже давно все забыли…
С рекламными агентствами то же самое…
serkat
  • serkat
но работа это всё-таки когда за нее получаешь деньги (хотя бы какие-то).
а так — это даже не знаю как назвать
Millie_art
Это называется «халява» — сладкое слово для заказчика… к великому сожалению… в более цивилизованных странах такое не практикуется…
❄ Летта
Это слишком категорично, мне знающие люди рассказывали, что тоже практикуется, просто не столь широко, как у нас)
Millie_art
используется, конечно… но не практикуется как основа общения заказчик-художник… у нас это уже практика…
Jana M
  • Jana M
Несколько раз была подобная Вашей ситуация. С тех пор только предоплата, никаких тендеров и тестовых заданий. Без предоплаты могу сделать работу только для постоянных проверенных заказчиков.
apelsyn
  • apelsyn
угу, нарабатывайте портфолию))) а как решите что надо таки денюжку чтобы жить — совсем другие схемы используйте
Настя Журавлева
Я выявляю мошенников так — предлагаю заключить договор на разовую работу, обычно любители халявы сразу перестают общаться. К сожалению, с крупняком без тестового во многих случаях работать не возможно, но обезопасить себя юридически от использования вашей работы без оплаты — да.
joycolor
  • joycolor
  • Отредактирован:
На самом первом и последних трех местах работы я выполняла тестовое задание (как правило, элементарное) прямо на собеседовании и без проблем получала работу. Одному из работодателей было достаточно портфолио и испытательного срока, другому хватило портфолио и рекомендаций

А вот среди несостоявшихся работодателей были те, кто присылал много материала и на исполнение требовалось много времени — с такими я предпочитала не связываться. Верх наглости был — работодатель прислал пачку материала, там около пяти полноценных макетов требовалось сделать в качестве теста (не оплачиваемого). Но и вакансия висела годами joyjoyjoy
Филипп
У меня похожая ситуация была несколько лет назад, висела вакансия архитеткора на удалёнке, 15 тыщ рублей в месяц, я тогда фрилансил и подумал что в общем можно дома поработать за стабильную копейку, в общем дала мне эта мадама начертить рабочку для интерьера коттеджа, листов 5 или 6, в общем приличный объём, я объём сделал за рабочий день, отправил, вечером в скайпе созваниваемся, она гвоорит что есть недочёты, но самое главное что её не понравилось. Почему это я не сказал, что у меня собственная дизайн студия?? я удивился такому заявлению. оказывается она пошарила интернет, нашла страничку в контакте, всякие объявления и тд, и решила что я такой слишком самостоятельный, а ей это не нужно, нужна турбомартышка для фигачинга и чтоб не рыпался никуда. Аргументировала это тем. что я свалю при первой же возможности. В общем за этот один рабочий день денег я тоже не увидел))) но было скорее смешно, чем обидно.
serkat
  • serkat
кстати тоже столкнулась с тем, что наличие собственных хороших заказчиков и фрилансинг это скорее минус при устройстве на постоянную работу.
хотя конечно удивительно и нелогично: дизайнер умеет общаться с заказчиками и вести проекты от самого начала до сдачи в печать — что ж в этом плохого?!
Филипп
Умные работодатели в этом проблему не видят, где я сейчас работаю отлично понимают, что у каждого есть своя личная деятельность, и это норма, но глупые работодатели хотят заполучить себе эдакого раба, который не имеет никаких амбиций, жизненных целей, потребностей, и чтоб никуда не сбежал через полгода, а лет 5 к ряду сидел на одном и том же мизерном окладе и не вякал. Глупые работодавалки не понимают, что такого не бывает, а если и бывает. значит с этим работником что то не то…
ariadna de raadt
а почему бы на таком тесте не поставить свой логотип на файле, на всю рактинку. если понравилось, то ради бога… вышлю чистый…?
Филипп
кстати хороший способ, я так делал, работая с одним очень ненадёжным заказчиком, и только это спасло от кидалова. Выслал чистый файл только после 100% оплаты. И то там были попытки увильнуть от оплаты.
barsrsind
  • barsrsind
  • Отредактирован:
Такие вещи происходят по вине тех, кто позволяет такое. Зачем соглашаться бесплатно делать задание? Не известна истинная человеческая природа?) Если ценишь свой труд, то бесплатно работать не будешь. Если бы люди не шли тупо как дурачки наивные бесплатно делать тестовые задания, то такого бы мошенничества бы не было. Мошенники тоже хороши, конечно.
serkat
  • serkat
с одной стороны — полностью с вами согласна. с другой, будучи официально безработной и наблюдая за тем, какая нерадостная обстановка сейчас на рынке труда для дизайнеров, я готова браться за любую работу, если она принесет каких-то денег, пусть даже в перспективе… этим мошенники и пользуются
а свой труд я ценю :)
barsrsind
  • barsrsind
Я прекрасно вас понимаю, сама была в такой ситуации очень долго. Поняла, что компания, которая раскидывается бесплатными громоздкими тестами с жесткими сроками — не та компания, в которой я бы хотела работать. Поэтому надо просто стараться придерживаться своих принципов, что ли. Просто тогда было бы меньше подобных ситуаций.
Филипп
Вот всё правильно, я бы подписался под каждым словом, но эти казалось бы очевидные вещи многие начинают понимать далеко не сразу, только после того, как напорются на парочку таких жизненных ситуаций. Сам напарывался, при чём не единожды, хотя казалось бы одного раза должно хватить, чтоб больше не вляпываться в это г… но ещё и ещё. И обычно после получения жизненного опыта уже начинаешь устанавливать эти простые принципы. А принципы на столько простые, что удивительно, как же сразу не додумался… Надо напечатать миллионными тиражами методичку для всех начинающих дизайнеров, где будет всего 10 заповедей, что нельзя делать, хватило бы пары страниц а5 формата. Сколько бы жизней спасло smiley ))))
Маша
  • Маша
У меня тоже были красавцы. Дали объявление через школу Вероники Калачевой, выбрали двоих авторов — меня и девушку из Краснодара. Выполнили для них работу (слава Богу одну и лично для меня не сложную) и оказалось, что заказчику мы не подходим. Обещались все оплатить. Не оплачивали 1,5 месяца. На все вопросы всегда был ответ, то денег нет, то связь не работает, то банк не работает. Там были копейки, но я пошла на принцип. В итоге пригрозила, что ославалю их на все художнико-дизайнерское сообщество. Начальница вся разобиделась, сказала, что не нужно ее пугать, они известное рекламное агенство и пр. На следующий день деньги перечислили. :)
И положительный опыт. Компания «Эликор», когда выбрала там же на конкурсе работу, тут же назначила цену, обозначила сроки, прислала договор. Общаться было легко и приятно. Никаких дополнительных тестовых заданий и горящих сроков. На каждую иллюстрацию мне дали целую неделю!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.