Дневник старого злобного разочарованца в стоках

  • Автор
Девочки и мальчики! Если вы собираетесь не развлекаться, а профессионально строить карьеру художника, иллюстратора, дизайнера, — пожалуйста, никогда на зависайте фулл-тайм на стоках дольше одного года. Это дорога в никуда. Поверьте, я знаю, о чем говорю. Я проторчала в этом с 2006го по 2012 год, и я ужасно жалею об этом.

47 комментариев

Топот Котов
Очень интересно послушать почему именно вы разочаровались, есть может какие-то количественные показатели?
Кстати, у нас тут был небольшой опрос про доходы.
ovaleeva
  • ovaleeva
Мне кажется, что ключевое тут «фулл-тайм». Так что соглашусь.
❄ Летта
У меня как то шаблон порвался сейчас. Расскажите поподробнее, жутко интересно. Всегда хотела с такими людьми поговорить и тут все так сложилось. Думаю многим бы было полезно почитать ваш опыт, так сказать на будущее. А то все сахарные рассказы про то, как девочка с пятью картинками заработала на феррари.
Ольга
  • Ольга
  • Отредактирован:
Я уже не первый раз встречаю мысль про то, что фулл-тайм стокер — это дорога вникуда.

Моё сугубо личное мнение (не имеющее, по большому счету, отношения к истории автора поста, просто навеянное этим самым постом) — стоки — это заработок. Причем, у кого-то хороший, а у кого-то — не очень. И тут как на обычной работе надо работать. На работе (если вы рядовой сотрудник) — вам ставят задачу и вы её выполняете. Далеко не всегда и не всем есть возможность развернуться в плане творчества.
У большинства нет такой возможности, креатив проявить. Но вот есть люди, которые могут годами и десятилетиями работать на одной работе, которая предусматривает развитие в каких-либо ограниченных диапазонах, или вообще его не предусматривает.

А есть люди, которые не могут долго сидеть на одном месте. Им надоедает. И даже если хороший доход, они могут все бросить.

Повторюсь, это просто мысли, на тему.

А ещё вариант развития событий — это то, что происходит, к примеру, с шаттером. Много лет люди работали и зарабатывали. ты приходишь, начинаешь, а тут бах — меняются условия. Один раз, потом второй, и с каждым разом тебя ограничивают в чем-либо. и ты понимаешь. что усилия, которые ты прилагал — потрачены впустую.
Вообще, человек на вольных хлебах должен иметь несколько источников дохода, не только один шаттер.

Потому что всё в этом мире временно. И всё меняется.

ovaleeva
Ну, именно исходя из посыла поста я лично поняла — что «если профессионально строить карьеру художника, иллюстратора, дизайнера» — то не стоит «фулл-тайм» ) а не только из-за меняющихся условий. А в остальном — очень рассуждения здравые у Вас ) я, кстати, к стокам всегда относилась скорее как к бонусу — ведь меняется не только Шаттер, может измениться политика страны, или еще что-нибудь… «Все в мире — временно, и все меняется )»
stdemi
  • stdemi
Стоки попались мне на глаза очень вовремя, в 2006м, на фоне моего личного выгорания в офисной работе. И до 2008го это был просто рай — отдыхаешь, творишь, дрыхнешь — а деньги капают. Я очень быстро в первые полгода дошла до заработка в $500, потом все росло-росло-росло, и в 2008 я уже подбиралась к сумме в 3000. А потом началась стагнация — чтобы удержать доход в 2000, надо было ужасно напрягаться, гораздо сильнее, чем на офисной работе. В 2010м году я села и посчитала — и оказалось, что свежие работы приносят 15процентов дохода, то есть фактически 2009-2010 мне бы выгоднее было бы работать дворником, оставив старый портфель как есть. При том, что старые работы были примитивны, они занимали гораздо лучшую позицию в поиске. Отсутствие награды за мастерство, отсутствие обратной связи — это колоссальный минус в стоках. Вобщем, я все это бросила в 2012м, и очень жалею что не в 2008м. Но я ужасно благодарна стокам за этот опыт семилетнего автономного существования, что есть, то есть)))
❄ Летта
А сейчас есть какой то толк от старого портфолио? Или вы вообще все удалили? А вы только на Шаттер грузили?
ovaleeva
спасибо за рассказ! а сейчас — если не секрет, чем занимаетесь?
Топот Котов
Очень познавательно, думаю если бы вы написали отдельно про вашу историю, многим было бы интересно. Хочется подробностей microscopeНапример в какой технике или стиле вы работали? Размер портфеля? Конкуренция? А то как Летта правильно заметила конфетных историй про фантастические успехи много, много и тех кто напрямую зарабатывает на этом интересе, но я уверен многие люди на этой почве в итоге переоценивают свои возможности. Опираясь на ваш опыт что можете про нынешнюю ситуацию сказать? И не пытались ли выйти на какие-то альтернативные площадки типа креатив маркета?

Сейчас со стоками окончательно расстались? Какая-то может замена для того чтобы не работать в офисе? Фриланс или типа того? palm_tree
Stefa
  • Stefa
Мне кажется, нельзя сравнивать условия, в которые попадает новый автор на стоках сейчас, и условия, в которые попадали авторы в 2008. Сейчас конкуренция выше просто в сотню раз. Вы о том в общем-то и говорите — «старые работы были примитивны и занимали лучшую позицию в поиске»
Я очень жалею, что не пришла на стоки еще в институтские годы, сейчас бы у меня уже был увесистый раскрученный портфель)Сейчас на осознание того, насколько это фултайм и сложная работа, к тому же сначала почти бесплатная, уходит мало времени)И выживают те, кому правда надо)Может я неправильно себе ситуацию представляю, было бы интересно послушать, что сейчас с такими уже опытными портфелями происходит. Я думала, что они до сих пор приносят деньги)
stdemi
  • stdemi
Сейчас я, пометавшись по работам, и обнаружив, что моя старая достоковая профессия полиграфического дизайнера сдохла в корчах в реалиях современного рынка, пометавшись очень мучительно, упокоилась в должности 2-дэ графика и интерфейсчика в мире компьютерных игр, и, слава богу, мне это очень нравится. Стоки (то есть Айсток, где я последние годы была эксклюзивом) приносит мне 200-300 баксов в месяц на конфетки, что очень хорошо. Но, повторяю свою мысль — если бы я в 2008м свалила в реальный мир, уже была бы арт-директором, вложив то же количество труда в профессию, что и в период стоковой агонии. И сумма «на конфетки» была бы примерно такой же.
Просто против лома нет приема. Когда в общих портфелях Шаттера или Айса 1-2-3 миллиона изображений — жить можно. Но когда 50 и больше… Ну нельзя на это делать ставку)

Если интересно, мой айсовский акк, который на пике приносил 2 тыщи плюс… Да, фиговый) Но приносил же)))
secure.istockphoto.com/profile/stdemi
сейчас посмотрела — за месяц 213 накапало)))
Топот Котов
упокоилась в должности 2-дэ графика и интерфейсчика в мире компьютерных игр, и, слава богу, мне это очень нравится

Крутая штука, надеюсь все ж таки удаленно работаете? Мне кажется надо в этом направлении двигаться в любом случае.
Тема дизайна у нас тут тоже кстати постепенно неторопливо развивается. wink
stdemi
  • stdemi
напрасно надеетесь) не удаленно, хожу с 9 до 6, 5 дней в неделю. Во всем есть свои плюсы, такой режим мне сейчас нравится, а после стокового фриланса я очень долго лечила расстройство сна. Свобода хороша не для всех типов людей, я отчетливо начала деградировать на пятом году фриланса.
Топот Котов
А я б с удовольствием подеградировал relaxed
stdemi
  • stdemi
С опытными портфелями происходит совершенно предсказуемая вещь — где были тыщи, там стали сотни))) я долго висела на закрытом форуме русскоязычных эксклюзивщиков Айса — у всех все примерно по одному сценарию. И там были реально интересные, креативные люди, не то что я) Но они упали еще больнее.
vik_у
  • vik_у
Света, привет!
Где-то я с тобой согласна, но это если есть возможность найти хорошую и интересную работу, а не «1000 табличек дверных с утра и до упора»
Я некоторое время назад тоже подзабросила стоки, нашла перспективную и очень интересную работу, но недавно жизненные обстоятельства резко изменились — пришлось стать бомжом. Из всего создаваемого годами (дом, квартира, светлое обеспеченное будущее детей) остался рюкзак со сменой белья )
Прошлой осенью начала активно возвращаться к стоковой деятельности. Что я могу сказать — при большом желании (ну и, конечно, умении) вполне возможно за 6 месяцев довести доход от стоков до довольно неплохого уровня.
Единственная наша ошибка — слишком долго верили в Айс и сидели в эксклюзиве )
❄ Летта
Одна история интересней другой) Виктория, а почему эксклюзивщиком быть плохо?
vik_у
  • vik_у
Я пришла на стоки в 2007 году, сразу с прицелом на эксклюзив. Как и Света, за 5-8 мес. вышла на вполне приличную сумму. В 2008 году доход был очень серьезным (за год заработала на начало строительства дома)
В 2009-2010г., Айсток начал постоянно что-то менять в своей системе. У меня как и у многих эксклюзивных векторщиков началось стремительное падение. Я досидела до 2012 года, все веря, что это временно и должно наладиться. Не наладилось) Когда доход упал ниже 450$ я вышла из эксов.
Зарегистрировалась на Шаттере, потихоньку пыталась заливать старые работы. И тут выяснилась вся разница между Шаттером и Айсом. На Айсе я привыкла, что можно делать работ 15-20 в месяц, не делать симмиляров и т.д. Поэтому я в 2012 году так все и забросила, даже не перелила на Шаттер весь Айсовский портфель. На тот момент Шаттер приносил 100-150$
Осенью 2014 начала активно развивать портфель.
Что происходит сейчас, можно посмотреть в моем жж. Я стараюсь ежемесячно писать отчеты viktori-yaa.livejournal.com/
❄ Летта
да, я видела ваше портфолио (мне показалось просто космосом — у вас там качественные и красивые работы такие) и я видела, что вы бросали стоки, но не очень поняла почему, а сейчас как то сложилось в одну картинку) спасибо)
Shtiel
  • Shtiel
У вас, уважаемая Виктория, чудесная сирень
ilonitta
Ух ты, вы ведь тоже из Украины:) — каждый раз безумно радуюсь, как нахожу автора-земляка) Все время кажется, что топовые авторы в большинстве из России и других стран, короче они далеко, а я тут, одна:))
vik_у
  • vik_у
Привет! На самом деле из Украины очень много стокеров
Shtiel
  • Shtiel
а топовых?
vik_у
  • vik_у
  • Отредактирован:
Balabolka, Bloomua, Kolopach, Natykach Nataliia, procurator, LoopAll, Bariskina, SkillUp, Elina Li, Slanapotam, Click Bestsellers, Olga Utchenko, mikser45, DVARG — это только кого первыми вспомнила
Shtiel
  • Shtiel
хм… ну теперь я спокоен за нас
ilonitta
ого-го какой списочек! Я лично видела только одного стокера из списка)))
Хотя возможно на ту большую встречу стокеров в Киеве кто-то приходил, но мне сложно было сопоставлять ники и реальные имена и все смешалось в кашу:)
stdemi
  • stdemi
Вика!!! Привееет!!!
vik_у
  • vik_у
Привет, Злобный разочарованец )))
Я когда-то, ухватившись за твои и Вероникины посты на форуме, и узнала, что оказывается можно сидеть дома, иногда рисовать и при этом еще и заробатывать
Shtiel
  • Shtiel
странный пост. Для меня на данный момент альтернатива — работа дизайнером в подвальной фирме с 8 до 8ми,5 дней в неделю с такими плюсами, как общение с клиентом, коллегами и начальником. В случае же с тысчедолларовым портфелем я бы мог апнуть рисунок и пойти геймдизайнером, преподом того же иллюстратора, открыть своё дело… Ну не знаю в общем, вам виднее.
stdemi
  • stdemi
Уважаемый Shtiel! Простите великодушно мне мое гадание по никнейму, но если вы вот так запросто незнакомому человеку в лоб вываливаете оценку «странный пост», то таки да, общение с клиентами, коллегами и начальниками будет представлять для вас значительные трудности, пока вы не научитесь по-другому) Если я ошибаюсь, и проблема работы никак не связана с особенностями общения и социализации, и жуткая работа в подвале это единственная реальность в вашем городе, то я бы посоветовала менять город. Тут Вика выше отписалась про свое стокерство, но надо понимать, что таких самоорганизованных людей как Вика — один на тыщу, в лучшем случае. В 99% случаев силы, вбуханные в стоки на спаде рынка проигрывают тем же вложениям в оффлайновую карьеру, об этом и был мой «странный» пост)
Shtiel
  • Shtiel
Да, я действительно испытываю трудности в общении с людьми, в роде тех, для которых комментарий в интернете «странный пост» возможен лишь при предварительному знакомству. Как и с многими типовыми клиентами, начальниками фирм-однодневок и неопытными посредниками. Для более существенных вакансий мне ещё только предстоит наработать портфолио и рабочие мозоли на кончиках пальцев. В целом ваш пост написан под влиянием вашего неприятного опыта и несёт в себе некий негатив и демотивацию. Именно поэтому я назвал его странным. На счёт спада рынка, то жизнь, увы, такова, что всегда нужно уметь вовремя уходить. Для стоков это актуально, и, думаю, никто из присутствующих тут не рассчитывает встретить глубокую старость в топах Шаттерстока.
Но, вынужден признать, вы так ловко нашли повод перейти на обсуждения моих личных проблем, что я теперь просто обязан предложить вам чашку сладкого успокаивающего мятного чаю, к сожалению лишь виртуального, и уверить, что всё хорошее у нас ещё впереди, а прошлые наши ошибки забудутся.
А Вика, да, она молодец. Я даже нашёл её работы у себя в пинте.
Anna Alekseeva
Ээй, хочу старость в топах шаттрестока:)) older_womanraised_handscrown
Shtiel
  • Shtiel
а я хочу молодость в Париже)
Anna Alekseeva
молодость это до скольки? может, успею)
Shtiel
  • Shtiel
это индивидуально. Зависит от общей изношенности и влюблённости во что-либо на данный момент.
7BETPOB
  • 7BETPOB
Девочки и мальчики! Поверьте, я знаю, о чем говорю. Я проторчал в этом с 2005го и по сей день и не вижу никакой драмы. Да, доходы упали. Да, надо впахивать. Я не вижу никакого преимущества быть наемным арт-директором вместо того, что быть начальником самому себе и наоборот. Поэтому я работаю и «на нормальной работе» и на стоки. Каждому свое. STDEMI, я так и не понял глубинную причину вашего разочарования. Возможно основное противоречие кроется в том, что вы не сразу поняли что стоки — это не искусство, и даже не «искусство», а обычное ремесло. Всех благ.
Филипп
  • Филипп
  • Отредактирован:
ПО всей видимости такое падение доходности, и как следствие — разочарование, это результат стратегической ошибки автора поста, вы были эксклюзивщиком на айсе. и нигде более портфель не держали. ТО есть сложила все яйца в одну корзину, и эта корзина упала, яйца разбились, более правильная стратегия, это распределить риски и деньги по разным источникам и стокам. Вот пример известный стокер — микровектор. ОН прямо заявляет, люди, регистрируйтесь и грузите работы на все стоки. на какие только можно, если они конечно приносят что нибудь, и как основа это шаттер. Сейчас без шаттера нормального дохода и не сделать.
Ну и кроме стоков хорошо бы вести какую нибудь деятельность, свои проекты, заказы, это тоже распределяет риски и доход, когда доход идёт из 3-5 источников, то не страшно потерять один из них, всегда есть страховка.
Так вот я стоки воспринимаю как хорошую денежную страховку, гарантированный кусок хлеба в месяц будет, как зарплата. А помимо стоков можно развиваться как офлайновый специалист, как фрилансер, как сам себе начальник и студия, выполнять заказы и общаться с прямым заказчиком, а можно и в студии работать. В подвальную шарагу лучше не идти, там тоже путь в никуда. надо выбирать место получше и заказчиков получше.
И здесь мы подходим к самому главному — это свобода выбора, возможность выбирать что получше. А свободу даёт финансовая независимость. По себе могу сказать, когда фрилансил без постоянной работы в офисе с зарплатой, бывали времена, когда заказов было мало, или их не было ( у каждого фрилансера такое бывает) И приходилось хвататься за самые дибильные проекты с ужасными заказчиками, и я понимал, что будет полная жопа с такими проектами, так и случалось, но нищебродское состояние не позволяло действовать иначе. Нужно было уходить в офис на зарплату. чтоб было элементарно что пожрать. И когда было организовано несколько источников дохода в виде зарплаты, стоков, подработок, преподавания, заказов, уже появилась свобода выбора. и самое главное возможность сказать мудатским заказчикам — иди в жопу. я не буду с тобой работать, потому что ты меня задолбаешь и не заплатишь.

В общем мысль такая — стоки дают свободу выбирать хорошие заказы, проекты, и не браться за всё подряд, ведь только качественные и крутые заказы и проекты дают профессиональный рост, от стоков есть стабильная копейка в месяц, но при этом делать ставку только на стоки тоже не стоит. Стоки как альтернатива зарплаты в офисе, хотя если офис даёт профессиональный рост, то почему бы и не поработать в нём ради опыта.

Про старость в топах шаттера тоже думал, считаю это маловероятным, в итоге дорога выведет на свою студию, бизнес или руководящую должность в своей сфере. НО на данном этапе стоки представляются очень классной и заманчивой перспективой. А что будет в будущем. кто же знает)) smile
ariadna de raadt
приветствую… я как-то живу на стоках с 2006, начинала фотографировать с нуля, не знала что такое фотоаппарат и фотошоп. за это время выросла и успела поработать в журналах офф-лайн. вектор я тоже осваивала, но как иллюстратор не выросла, теперь вот ищу симбиоз рыночности и художественности.
из всех иллюстраторов на стоках выделаю несколько авторов, коими преклоняюсь:
www.shutterstock.com/g/isaxar?sort_method=newest
www.shutterstock.com/g/Tatiana+Davidova?sort_method=newest
www.shutterstock.com/g/mixform+design?sort_method=newest
Jana M
  • Jana M
Спасибо за ссылки. Интересно было посмотреть. Особенно понравился второй портфель.
apelsyn
  • apelsyn
всё тлен
oleskalashnik
Ярослав, если не секрет, сколько сегодня тебе стоки приносят, по сравнению с прошлым годом? И какая часть приходится на Шаттерсток?
apelsyn
  • apelsyn
моё достижение пока что в том, что я ушел из офиса — в стоковую студию, свой портфель растет очень медленно пока что, надо им больше заниматься
oleskalashnik
и что, неужели стоковая студия — это выгоднее, чем фултайм работа на свой портфель?
apelsyn
  • apelsyn
а кто его знает…
Филипп
В студии сразу деньги платят, а на своё портфель работаешь на перспективу, ожидая. что потом будет хороший доход))) может он будет, а может и нет, а кушать хочется уже сейчас))) наверно такой расклад. НО в принципе на себя всегда выгоднее работать, чем на других.
oleskalashnik
Понятно. Думаю, что если у человека есть достаточно творческих идей с коммерческим потенциалом, и если ему интересно самостоятельно ставить перед собой цели, — работа в стоковой студии будет его тяготить. Если же ему комфортнее быть в подчинённом положении, и выполнять задачи, поставленные «специальным человеком», — то работа на себя ему скорее противопоказана :)
Филипп
Может быть, а может нужны деньги здесь и сейчас, а времени ждать раскрутки портфеля нет, или надо прокачать скилл рисовальщика и тайм менеджмента. Судя по тому, что я читал о студиях, там никогда не запрещают развивать свой портфель попутно, и когда свой портфель будет приносить так же или больше чем работа на студию, можно уйти и творить уже самостоятельно. Как вы подметили, главное чтоб были идеи — что творить, это 90% успеха. остальное дело техники.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.