Участие в проекте Бизнес Молодость, «Цех». Мои впечатления, результаты и выводы

Летом 2016-го ездила в Москву и привезла пачку живописных фото



Но пост не о фото-амбициях, а о причине моей ненужной поездки в столицу. Честно говоря, долго думала, стоит ли вообще рассказывать. Потому что как-то уж совсем не прикольно вышло. Я думаю, многие так или иначе наслышаны о разрекламированном и набирающем обороты проекте Бизнес молодость. Почему я рассказываю об этом мероприятии в арт-блоге — потому что с помощью этого тренинга я вдруг решила продвигать свое творчество. Вот пусть буду показательным печальным примером для всех художников и иллюстраторов.

(Сразу хочу оговориться — это исключительно мои впечатления, моё субъективное мнение и мой опыт. Надеюсь, многим он окажется полезным и поучительным. Для того и рассказываю столь болезненную для меня историю Ну а кто не согласен — всегда может остаться при своем мнении) И это не касается многих хороших ребят, с которыми я там познакомилась, как творческих так и нет. С некоторыми продолжаю поддерживать общение. Правда сотрудничаю только с двумя, по инстаграму. Два человека из 1600 человек.)



Так вот есть 2 варианта вляпаться — онлайн и вживую в Москве. Сам курс по названием «Цех» независимо от формы участия стоил тогда 25 тыс. руб. для москвы и чуть дешевле для переферии. Это открытая информация. Сейчас не знаю сколько, потому как по возвращению удалилась со всех этих бесполезнейших чатов и площадок. Где нищеброды пытаются выбить себе копеечку, а богатые становятся богаче. Причем, даже если ваш доход составляет тысяч 100, но вы офисный работник в Москве без предпринимательской жилки, не обольщайтесь — вы нищеброд. В своем офисе вы и останетесь. Но в случае если вы москвич — вы просто выкинете свои 25 штук и забудете. А если иногородний, копивший на поездку полгода (потому что билеты, проживание, еда, проезд, участие, мелкие поборы с участников на идиотские нужды…) — вы вернетесь в полнойж опе.

Поэтому. Если вы мне не доверяете и очень уж вам хочется туда вляпаться — да купите вы курс онлайн и успокойтесь. Но не надо ехать! Если вы думаете, что онлайн не круто, а вживую ОГОНЬ… Не огонь. В общем, если вы УЖЕ не являетесь предпринимателем ни по факту, ни хотя бы по сути — онлайн у вас не получилось и в реалити не получится. Просто я наблюдала за многими ребятами, которые прошли курс онлайн, потом приехали в москву, потом повторно… Некоторые доповторялись вплоть до 4-х раз и остались в лучшем случае на той же точке. С теплой иронией это называлось «бм-зависимость»(в каждой шутке доля шутки). В худшем — в жесточайшем минусе с невозможностью купить обратный билет. И спрашивали у товарищей, чем они могут быть им полезны, чтоб заработать тыщенку на еду. Причем видимо нежелание признать свою неудачу затягивало все сильнее. И самое поразительное — никто, ну просто никто! во всем этом очаровании не говорил слова недоброго про бм. Верным тоном считалось молвить — «Я ПРОСТО ЕЩЕ НЕ НАШЕЛ СВОЮ НИШУ» и «У МЕНЯ КОРОНА НА ГОЛОВЕ».



А ребята хорошие между прочим. Просто не бизнес. Ну блин, ну не бизнес вы, но это же не конец света! Но до чего тяжело выйти из толпы. Сказать «я ошибся и для меня это не работает». Но ДЛЯ ДРУГИХ ведь работает. А значит) Я неудачник. Чувствуете психологические приемчики?) Нет-нет, это не секта)

Но это все была бабская эмоция, сейчас соберусь и распишу по полочкам) Итак, «психология жертвы»,
поехали) И я здесь не рассказываю никакой конфеденциальной информации, все это вы можете почерпнув посмотрев доступные мотивирующие видосики на официальном сайте.

ОТКУДА Я УЗНАЛА ПРО БМ: выплывающая реклама вконтакте да и вообще на всех сайтах (теперь-то я знаю, что это называется РСЯ и это мне конечно ооочень пригодилось, а уж помогло-то как)); заинтересованные друзья советовали мне посмотреть видео; бесплатные заманивающие семинары в ростове (как собственно и во многих других городах), на которых вам очень захочется присоединиться к касте успешных людей.

ЧТО ОБЕЩАЕТ БМ. Выведение вашего бизнеса на качественно и количественно иной уровень дохода. Новые инструменты ведения бизнеса

ЧЕМ ПРИВЛЕКАЕТ БМ. Мы такие же простые ребята, как вы, в доску свои. Но мы знаем секрет успеха, расскажем вам и у вас получится. А если не получится — вы еще не нашли свою нишу или неудачник.

ПОЧЕМУ Я РЕШИЛА, ЧТО МНЕ ЭТО НУЖНО. Как мама маленького ребенка, 2 года просидевшая в декрете, я хотела зарабатывать больше, чем у меня это получалось на фотостоках. Заказы я брала редко, потому что ребенок нуждался в моем внимании, а заказчики естественно безоговорочно требовали его себе. И никому не интересно, что вы молодая мама. Не можете работать — не беритесь. Но вместо того, чтобы просто больше рисовать хотя бы на те же стоки, я с какого-то перепугу решила открыть свой бизнес, который будет работать на меня. То есть, не я буду работать, а бизнес будет работать. Попалась, короче). А сама в это время буду рисовать в свое удовольствие то, что никто не купит, потому что мне это и не нужно. Я свободный художник, а деньги мне принесет за уши притянутый бизнес, который я срочно выдумала и под который кстати говоря открыла ИП) И я до сих пор ИП, если что). Поэтому, дорогие мужья, чьи жены сидят в декрете — будьте внимательны к психологическому состоянию своей амбициозной половинки, засидевшейся на месте. Иначе ее сокрушительная нерастраченная энергия способна втянуть в проблему всех и вся. Да съездийте вы с ней куда-нибудь, да хоть в ту же Прагу. Мы кстати изначально так и планировали. Правда в другой чудесный край земли, но об этом не скажу. И на это прекрасное путешествие мы и копили деньги. Но я уже знала, что поеду на курс, «ПРОКАЧАЮСЬ В СВОЕЙ НИШЕ», и возможность путешествовать у нас появится гораздо чаще. Ну с таким-то доходом!) Но пока еще не знала когда.

А ВОТ КАК Я ПРИНЯЛА ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ И СРОЧНОЕ! РЕШЕНИЕ. Вообще планы были такие. Месяц июнь мы всей семьей собирались провести в Петербурге, где застанем белые ночи, мой день рождения и неделю искусств. Но я уже что-то там накликала на бээмовских сайтах, догоняющая система меня вычислила и мне позвонил менеджер с уникальным предложением) Я сказала, что да, хочу поехать, но планирую пройти курс в сентябре. Сейчас у меня другие планы. А теперь внимание) Гений маркетинга сказал мне, что курс в июне-июле ПОСЛЕДНИЙ!!!) После чего все спикеры уезжают в Англию или в Америку там, не помню… На веки вечные. И больше никогда бм не будет доступно для простых смертных как я. Ну и как я могла упустить такой шанс, сами подумайте) А! И вообще сейчас цена со скидкой, следующие онлайны будут стоить 50 штук. А по завершению всей этой эпопеи в сентябрьских чатах пошли грустные разговоры, что нас вроде бы как бы развели как последних лохов. 21-й ЦЕХ так же как и 20-й проходит в москве. по той же цене. с теми же ведущими. Но опять без единой тени сомнения в святости бм.

НА КАКИЕ ДЕНЬГИ Я ПОЕХАЛА. На деньги, отложенные на путешествие с семьей.

КАКОЙ БЫЛ ПЛАН ДВУХМЕСЯЧНОЙ ПОЕЗДКИ. Первый месяц муж с ребенком и фрилансом дома. Я приезжаю в Москву, обустраиваюсь и начинаю занятия. Потом еду на 3 дня на неделю искусств в Петербург. Сама пру туда свои картины) Возвращаюсь в Москву. На второй месяц муж с ребенком приезжают ко мне. И я с легкостью ветра совмещаю семью, занятия с дурацкими заданиями и попытки заработать. Сумасшедшая тетка. Не знаю, как я вообще до этого додумалась. Сейчас сижу и пишу как будто про какого-то незнакомого мне человека. И нет, не как будто, а это действительно не я.

СКОЛЬКО ДЛИТСЯ ЦЕХ И КАК ПРОХОДИТ. 2 месяца, 8 занятий по субботам, на которое приносишь отчет о проделанной работе за всю неделю. Не принес отчет — не допускаешься к занятию. Не выполнил план, то есть не заработал намеченную сумму денег — денежный штраф. Еще модно было телефоны отдавать в залог. Но их возвращали потом. Занятие длится с утра и до самого вечера. Спикеры вещают, в том числе и приглашенные известные американцы. Мы выполняем задания, знакомимся друг с другом.

НУ И НА ЧТО ЭТО ПОХОЖЕ. Я всю жизнь была уверена — я настолько умна, что сектам до меня не добраться. И осуждала людей, которые вляпывались. Еще в студенчестве в нашем институте орудовала далеко не одна секта. В том числе и жуткие муниты. Никто не способен был меня уболтать. Но дьявол не дремлет))) Есть секты для умных и тщеславных) Нет, ну конечно БМ не секта в том смысле, в котором мы привыкли это понимать, у них там нет никакой религиозной подосновы. Но приемчики и манипуляции все те же: чувство стада, культивирование комплекса неудачника, вашей неправоты и короны на голове, видимость успеха в случае вашей принадлежности к избранным.

НЕМНОЖКО О СИСТЕМЕ. Набирается около 1.5 тыс человек. Они разбиваются на команды. В каждой команде избирается глава. Команды соперничают между собой в финансовых достижениях. Вроде нормально, прикольно. Если бы не эти майки с логотипами команды для поддержания командного духа, кричалки и дуделки перед началом выступления спикеров, которые выжидали, пока толпа «разогреется». В общем, я уже так устала все это писать, и описать это невозможно, это надо было видеть. Точнее я том, что не надо вам это видеть. Весь зал орал как бешеный. Все 1,5 тыс человек за редким исключением. Некоторые везунчики умудрялись заснуть. Каждый раз мы с друзьями во время всего этого порывались уйти и больше там не появляться никогда. но тут выходил спикер, начинал говорить вроде интересные полезности — и мы оставались. Единственное в чем мы молодцы — не участвовали в балагане. Но никто и не заставлял надо сказать. Хотя было некомфортно.



ДАЕТ ЛИ БМ ИНСТРУМЕНТЫ, КОТОРЫЕ ОБЕЩАЕТ. Вы удивитесь уже наверно — но да, дает. Очень много конструктивной информации. Две тетрадки у меня исписано.

ПОМОЖЕТ ЛИ ВАМ БМ? Вероятно да, если вы УЖЕ бизнесмен, по факту или с хотя бы потенциальными способностями. А если художник и иже с ними — по факту или в душе — вот просто заклинаю вас!))) Сидите в своей прекрасной мастерской и занимайтесь любимым делом, главное не ленитесь) И не ловите химер с потолка)

ХОТЕЛА ЛИ Я УЙТИ С БМ? Да, по окончанию первого месяца. Когда уже приехала моя семья, а результат у меня был по-прежнему нулевой. Точнее сказать — я оказалась в минусе и занимала деньги даже на проезд, пока не пришла моя выручка с фотостока. И это при том, что я не сидела сложа руки. Общалась и знакомилась с «полезными» людьми на грани возможностей и бегала со своим портфолио по всей Москве. Еще и пыталась заниматься фитнесом для поддержания боевого настроя, пока из-за чрезмерных усилий с растяжкой не загремела в больницу где-то на окраине в Люберцах. Это же как раз то, зачем я туда приехала) Окончательным добивающим моментом стало мое двухминутное опоздание после перерыва, когда мордовороты-охранники не пустили меня на занятия. Хотя нас предупреждали, что не будут пускать. Я закатала под рукав браслет с пропуском, чтоб вернуться за вещами. Лежала на лавочке в Сокольниках, ела чипсы и думала. Да зашибись! Вот я вообще что сейчас делаю?! Это вообще что?.. Всё, в перерыве забираю шмотки, а в оставшиеся три недели гуляю с семьей по городу в свое удовольствие, а вечерами буду рисовать. И то пользы больше было бы. Но в итоге решила не останавливаться на «достигнутом». Потому что кто-то из друзей однажды сказал мне: «Твоя проблема в том, что ты ничего не доделываешь до конца». Вот так неадекватная самооценка превращает доброе дружеское пожелание в бредовую идею. Я думала: «Ну вот-вот, надо же еще чуть больше постараться и уж на следующей неделе-то точно будет результат… вот еще чуть-чуть…»

РЕЗУЛЬТАТ. За 2 месяца в москве мне удалось заработать … ТА-ДАМ! Да. 1000 рублей. А там это вообще не деньги, это разменная монета. Муж за пару недель на фрилансе заработал 25 тыс. руб. От ростовских заказчиков что самое смешное. А на москвичах 500 руб.)) И вот еще очень важное наблюдение — в Ростове нуждающиеся в дизайне расстаются со своими денюжками гораздо охотнее, чем в столице. У столичных вечно «нет такого бюджета». Известная же практика, когда из москвы обращаются именно к переферийным дизигнерам, чтоб заплатить поменьше. А или кинуть. И таких историй у меня тоже целая коллекция.

СКОЛЬКО ДЕНЕГ МЫ ОСТАВИЛИ В МОСКВЕ. На машину.

ПРО СТАТИСТИКУ. Денежные успехи, о которых я писала выше — чистой воды реальность. А дипломчеГ, что перед вашими глазами — полный фейк. Чтобы попасть на последнее занятие, нужно было доказать свою состоятельность. И мой итоговый доход должен соответствовать поставленному результату. И остальным лже-отчетам, которые я подавала, чтобы пройти на следующий этап. И делала это далеко не только я. Поэтому) Когда в очередном видео вы услышите, что «такой-то огромный процент простых ребят и девчат вместе нами реально делает результат»… Имейте в виду, что как минимум 1/3 участников его попросту фальсифицирует. Догадываются ли об этом спикеры? Знают. Но им нужна красивая статистика, чтобы заманивать новеньких.



ПОЧЕМУ Я НЕ БОЮСЬ/НЕ СТЕСНЯЮСЬ ЭТО РАССКАЗЫВАТЬ. Потому что если вы находитесь в аутсайдерах системы — вы просто никому не интересны. Точнее нет — вас просто нет. Для команды бм вас не существует.

ПОСЛЕ ДРАКИ КУЛАКАМИ НЕ МАШУТ? ИЛИ ПОЧЕМУ Я НЕ ГОВОРИЛА ТАК РАНЬШЕ. А не сразу дошло. То, что вам вылили на голову тарелку супа — вы сразу поймете. Но не всегда все так очевидно в ту же секунду. Еще наверно месяц по возвращению домой я находилась в каком-то тумане. И упорно не слушала мужа, который называл всё это промывачкой, но всё равно поехал со мной. А вот еще через месяц ситуация прояснилась окончательно — вот онаж ОПА. И всё, что бы я ни делала, используя полученные знания и советы, втягивало меня всё в больший аут. Но спикеры утверждают «Да это нормально! Многие после бм оказываются в яме, это начало вашей новой жизни, вашего нового я, это дно, из которого вы совершите скачок… и тралала». После чего я решила вернуться к тому, чем занималась и раньше. Просто. Больше. Рисовать.





ВЫВОД. В общем, всё это сугубо мой личный опыт и мои впечатления. Но если вы человек творческий или офисный (в чем тоже нет ничего зазорного) — пожалуйста, не несите свои деньги на блюдечке и не отдавайте их людям, которые над вами потешаются и весьма неплохо зарабатывают на этом. Тем более если вы тоже художник и вас вдруг торкнуло — ТАМ НЕТ ВАШЕЙ ЦЕЛЕВОЙ АУДИТОРИИ. Вот главное знание, которое я оттуда привезла. И основное что мне там посоветовали — сделать инстаграм. Стоило ли туда ехать ради этого «откровения», думайте сами. Блин. Я это собиралась сделать еще весной до поездки, и лучше бы так и сделала и все средства направила туда, раз уж так сильно хотелось потратиться.

НАБИВШЕЕ ОСКОМИНУ. Корона на голове. Обратная связь. Ниша. Инсайт. Огонь.

НЕ ОГОНЬ. Ни Бэ ни Мэ ни кукареку.



И я бы наверно могла написать еще очень много, но честно говоря сильно устала. Да и те герои, которые дочитали наверно тоже))) Но если у вас есть какие-то вопросы, пишите мне в комментариях, с радостью отвечу.

92 комментария

JuliaEm
  • JuliaEm
Очень хорошо, что вы всё таки решили оставить отзыв. Я как-то уже видела в сети похожие, не хвалебные. Может кого-то убережет отзыв.
Альвина
У вас не было желания поучаствовать?
JuliaEm
  • JuliaEm
Я как-то изначально весьма скептически к этому проекту была настроена, поэтому нет, не заманилась. В моем провинциальном городке не каждый ежемесячно 25 получает, так что расстаться с такой суммой без уверенности в стопроцентной отдаче я была не готова.
Альвина
Лучше эти деньги на путешествие потратить, вот искренне мое убеждение) Можно и новые знакомства завести и голову освежить и вдохновение поймать) Ну или как минимум отдохноуть и набраться сил для новых свершений. А после этого тренинга я вернулась домой как овощ и с пустыми карманами. А вы из какого города, если не секрет?
★ Летта
Ох шикарно! Спасибо, что поделились, именно такие истории интереснее всего, а не «я всего добился сам» легко и просто. Обидно, конечно, я прямо читала и мне было обидно за вас и всех, кто так же разочаровался, но зато какой опыт) Денег единственное жалко(
Радуюсь, что меня есть кому остановить от таких авантюр, да и сама я расчетливая более менее, хотя тоже порываюсь иногда все бросить и уехать на край земли.
Альвина
Денег конечно тоже жалко. Потому что после этой поездочки моя семья оказалась в тяжелом финансовом положении. Но больше всего жалко своего помутненного мозга. Вот все как в лозунгах да баннерах бмовских — любой может стать любым. В том числе и с помутненным мозгом) Поэтому даже самый адекватный человек должен всегда быть настороже и советоваться с кем-то, кому он доверяет. Понятное дело, что иногда нужно и рисковать и бунтовать и никого не слушать — ни семью ни друзей. И иногда и это будет лучшим решением в жизни. А может и привести в полный аут. Так что никогда не нужно расслабляться на предмет самоконтроля))) И еще недавно одной женщины статью читала. Про ее путешествие в лос-анджелес и возвращение на родину. Сказала — никогда не нужно окончательно сжигать мосты, но всегда иметь запасной вариант действий. На случай, если что-то пойдет не так
aeleeta
  • aeleeta
Спасибо, что рассказали. Это и правда может помочь другим не повестись.
Я еще в лихие 90-е насмотрелась на разные такие деньговытягивалки, гораздо более примитивно устроенные, но тоже работающие, увы. Не, я сама ничего не потеряла. Хотя вру, последние 150 рублей (нет, кажется, тогда это было 150 тысяч рублей, деньги для меня были заметные, не чашка кофе) вложила в МММ за день до их краха :))) Друг меня год уговаривал, я не поддавалась, а тут дрогнула. Так мне и надо :D (Друг, правда, еще больше пострадал: он умудрился в то же время уговорить собственную тещу. Бедолага :D) Но я говорю «насмотрелась» не про МММ, а про очень похожие организации с очень похожими методами, типа тренинг, типа клуб, типа про бизнес и успешность бла-бла-бла — и доверчивые люди несли им в потном кулачке собранные по друзьям деньги. Потом несколько лет долги раздавали, ага.
Альвина
Мда. Ой и мои родители тоже какие-то ваучеры в 90-е покупали, но вроде вовремя все продали и помню купили маме пальто) Пронесло)
aeleeta
  • aeleeta
А я жила тогда с родителями в разных городах, так что не помню, что там они сделали в пору ваучеров, но вроде бы урону особого не случилось, иначе я бы знала бы. И у них на МММ соблазн не возник, вот это счастье. А то они у меня очень уж доверчивые.
Альвина
А у меня вся семья — скептики до мозга костей, один раз только вот эти ваучеры им приглянулись) Так что только я не удалась)))
aeleeta
  • aeleeta
Да ладно, «не удалась» :))) Не ошибается тот, кто ничего не делает ;) Можно подумать, что существует где-то эталонный человек, который вообще-вообще, ни разу в жизни не ошибался :D
Альвина
Да, это точно. Для меня на тот момент самым грустным вариантом было просто сидеть на месте. Ну не получилось, ну еще что-то попробую. Только теперь буду внимательней к своим идеям и осторожней с деньгами
aeleeta
  • aeleeta
Вспомнила, что художник Алика Калайда в своем жж (rikki_t_tavi) когда-то очень здорово разбирала такого типа тренинг. И для примера цель была обозначена очень смешно, от балды, «стать дрессировщиком крокодилов» :))) Ща попробую найти…
Вот как она изнутри посмотрела на такой тренинг: rikki-t-tavi.livejournal.com/82475.html
А вот позже ее мысли и выводы с «крокодилами» :))) rikki-t-tavi.livejournal.com/668933.html
Мне кажется, это интересно, да и написано хорошо :)
Альвина
Прошлась по ссылкам — жесть конечно. Ну вот могу сказать что друзей и родственников в бм не заманивают, там такого неадеквата нет. А про историю с крокодилом очень похоже) Я тоже так звонила и ходила к людям, которые во мне не заинтересованы, толку в этом нет. Толку не было даже от якобы заинтересованных
aeleeta
  • aeleeta
Я так поняла, это коронный прием таких «тайных обществ» — заставлять немедленно позвонить и вот это вот все. Наверное, потому, что если каждый участник позвонит, к примеру, 20 людям, то повышается шанс, что кто-то, пусть единомоментно, пусть иллюзорно, но чем-то поможет. Хотя бы обещанием (пусть потом окажется, что пустым), а зато во время тренинга такие случаи накапливаются и производят впечатление на всех, что «ааааа! Это работаееееет!!!» Кроме того, одно дело просто позвонить, а другое — на нервах, голосом человека, которому уже терять нечего, просят, будто жизнь зависит — тут скорее помогут, чем в обычной обстановке, и на это свой расчет.
Я когда-то наблюдала работу другого «тайного общества», которое называло себя чем-то там взаимопомощи. Там была примитивная пирамида, новичок вносил сумму, кажется, 3 тысячи долларов, точно не помню сейчас, его в общество принимали, он потом должен был привести троих, которые тоже вносили, потом приводили каждый по 3… Ну и так далее. А внесенные деньги делились между ступенями приводивших. Так вот, я к чему вспомнила: там не просто было привести «друга», а «поручиться» за него, а потом целый день новичкам в большом зале промывали мозги, какое невероятное богатство их ждет в этом клубе, а потом они подписывались на участие и чаще всего у них таких денег не было на текущий момент. Оно и понятно, легче всего давали себя охмурить те, у кого материальное положение было так себе, в ту пору многие с ВО без работы оставались и все такое, в 90-е годы. И их за день промывки убеждали, что эту сумму можно занять ведь. И если не укого всю (а было как правило не у кого), то хоть у 30 человек по чуть-чуть. Ведь это только первый шаг, а потом-то на них деньги рекой польются. И тут — тадам — «у нас такие ПРАВИЛА» (иначе не возьмем!), надо было именно в этот день, точнее уже за вечер найти деньги, взять их взаймы и внести в клуб. И на нервах, уже плохо соображающие новички, зомбированные вусмерть, кидались звонить всем, кому могли и умолять. И хватали такси, и ездили по адресам, набирая сумму. А кто-то из организаторов, «куратор» и пригласивший его «друг» ездили с ним и не выпускали его из цепких «дружеских» объятий все это время. И ведь собирали обычно, да. Потому что понятно, если просто знакомый попросит взаймы денег, ну тут можно подумать, сказать, что нет, еще что-то. А когда человек нервно звонит в 12 ночи и умоляет дать денег «вот прямщас», ибо срочно и вопрос жизни и смерти… Это производит впечатление, тут дают обычно. Вот так это и работает :( И, кстати, еще одно «ПРАВИЛО» было: тот, кто друга приводил, ни в коем случае не должен был его заранее предупреждать, что ему предстоит нескучный вечерок с доставанием денег.
Альвина
Так легко и всех друзей лишиться, чаще всего люди шарахаютя и смываются далеко и надолго
aeleeta
  • aeleeta
Ну, имхо, это еще и выходит такой конкретный тест. Который приводит к естественному отбору друзей, по крайней мере, у меня привел бы. Потому что, в моем понимании, друзья так не поступают, а если поступили, то… Нет, я не ругалась бы, но выводы сделала бы однозначно и бесповоротно.
Mist
  • Mist
Как у вас с английским?
Альвина
Ой, читаю и перевожу со словарем, к сожалению. А почему вы спрашиваете?)
Mist
  • Mist
Пришло в голову несколько раз по ходу чтения поста.

Схемы и инструменты БМ подозрительно похожи на то, что уже очень давно широко распространено по англоязычным интернетам. Плюс с нынешним кусом доллара выгоднее работать на иностранных заказчиков и забить на мск. Да и всякой справочной информации в английском сегменте раз в 50 больше.

Кстати, на бизнес-тренинги имеет смысл ездить не из Ростова а в Ростов. У вас под боком одна из мощнейших школ психотерапии и психологии в России (а то и в мире). Они очень плотно занимаются и проблемами развития бизнеса в частности. Там правда совершенно иной подход.
Альвина
Ох, меня теперь наверно до конца дней моих ни в какие школы не заманишь. В ростове, ни в ростове — я поняла что мне это не нравится, не подходит, не нужно. У каждого свой путь, буду искать. А насчет англоязычного вы правы. Этим летом лидеры тусовки вроде бы вышли на америку, ездили в лос-анджелес. Хотя я вообще уже не знаю, что там правда, а что театр. Рассказывать и показывать они могут что угодно. Приглашали в москву американских спикеров. И вообще все, что они говорят — цитировано и надергано у американских бизнес-тренеров, Брайана Трейси и иже с ними. А вы из какого города?
Mist
  • Mist
Я немного про другое. Их материалы ещё паршивее. Из того, что я видел, почти всё — копипаста из англоязычных блогов, которых тысячи.

Я из Москвы.
Альвина
Я может сама как-то мутно написала, но я вас поняла) Абсолютно согласна. Дешевый фастфуд для непросвященных и ленивых. И вчера буквально со своей московской подругой разговаривала. Она оказывается тоже умудрилась поучаствовать в бм пару лет назад. Но никому не рассказала, потому что результата тоже ноль. Она занимается дизайном интерьера и промышленным дизайном. Говорит что «этих бмовцев как тараканов по всей москве — все знают» (цитирую) Так что вся эта телега рассчитана на простачков с переферии, которые кровь из носа хотят вырваться из нищеты. Сами москвичи к ним скоро ходить перстанут.
Mist
  • Mist
Не могу с вами согласиться. Всё равно будут ходить, т.к. люди вляпываются в подобное как правило тогда, когда наступает жизненный кризис, а они наступают у всех, вне зависимости от того, где живёшь. В таком состоянии ясно мыслить не получается, и этим пользуются подобные товарищи. Я, если что, вляпывался в подобную «коммерческую секту», но мне было 15, и денег я никаких не потерял (потому что у меня их не было). Короче, потерял я на этом мало, а понял много. Сейчас думаю, что повезло, хотя тогда было неприятно.
Альвина
Пожалуй да. ну это просто мне так хочется)
aeleeta
  • aeleeta
Ой, нееет, это иллюзия, имхо! :) Простодушных-доверчивых всегда много находится, в том числе и в столицах! При этом столичные еще и дополнительное уязвимое место имеют: они наивно думают (не все, но заметная их часть), что раз уж они живут в столице, то уж они-то тертые калачи, их-то на мякине не проведешь и… тадам… если уж их как-то зацепили такие «бмовцы», то ясно же, что это не фуфло какое, а дело стоящее :)))
Альвина
Могу сказать, что переферийные более пробивные и отчаянные. Потому что они ехали, отдавали последние деньги, рисковали, снимали жилье. А москвичи просто ходили из своих домов как в школу) Им и комфортнее все это было. Но и стимула меньше
aeleeta
  • aeleeta
Вот что более пробивные и отчаянные — с этим полностью согласна. Т.к. затраты выше выходят, то тут отбор по «решимости» еще. Но это даже прибавляет, по идее, процент столичных жителей, которые повелись. Ведь «всего-то» надо 25 штук отдать. А БМ-щикам пофигу, кто им принесет эти 25 — с соседней ли улицы или с Камчатки привезут. Заманить столичных, которым «на другую улицу сходить» получается даже проще из-за этого. Так что, не переведутся пышные пастбища в той же Москве для БМовцев, не переведутся.

И, кстати, ниже в комментах, что мол не мошенники, а просто стригут лохов, которые добровольно им деньги несут. Имхо, не совсем «не мошенники», юридически — возможно, т.к. несут деньги добровольно, а фактически вот тот момент, когда звонят и говорят, что последний семинар и последний раз цена такая, а не вдвое дороже, это разве не мошенничество? Юридически не наказуемый, но в чистом виде обман.
Альвина
Бм действительно все равно. Но тут играет фактор блиости-удаленности. Когда туристы из глубинки приезжают в питер — первым делом бегут в эрмитаж или в петергоф едут. А сами петербуржцы или переехавшие годами эти походы откладывают и не бывают там. Вроде — мы же живем здесь, всегда успеем. А когда ты находишься далеко — то боишься упустить момент. А про мошенничество — это вы мне просто бальзам на душу))) Ну конечно мне как пострадавшей стороне хочется на каждом углу об этом громко рассказывать). Но я сдерживаюсь, чтоб людей не распугать, а хоть как-то аккуратно информацию донести)
aeleeta
  • aeleeta
  • Отредактирован:
Я понимаю, чисто по-человечески боязно на эмоциях, как пострадавшей, перегнуть палку и оттого посты сдержанные, на уровне тщательной дипломатии. Но факты все равно не в пользу этой организации, даже если отбросить эмоции. Так что, я (как тоже живой, а потому и вполне эмоциональный человек) на Вашей стороне и честно поняла бы, если б даже Вы ругались матом и нехорошими словами и плевались, как хомяк :D

ЗЫ Про фактор удаленности: так они ж небось и москвичам позвонить и нагородить страшилок, что все в последний раз, «гипс снимают, клиент уезжает», тоже не постеснялись.
Альвина
joy у меня даже фантазии не хватит вообразить, мне до их менеджеров никогда не дотянуться))) Если бы я с такой находчивостью свои работы продавала… А эмоциональную часть на себя мой муж взял, сказать что он был в бешенстве от моей затеи — это ничего не сказать)
aeleeta
  • aeleeta
Вот я очень ему сочувствую. Столько нервов потратил. Хорошо, что все позади.
Альвина
Да, мой муж герой семейного благополучия) Со своим зашкаливающим скептицизмом и не доверяя этой тусовке ни минуты, он все равно поехал со мной и варился во всей этой каше в тылу))) Если бы он меня тогда пытался удержать, я бы его всю жизнь потом обвиняла, что лишил меня шанса)
aeleeta
  • aeleeta
Он молодец, действительно. Уважаю, вот честно. Он поступил мудро в ситуации, когда мудрым быть очень трудно.
Ksania artist
Да уж, какой сейчас только аферы нет! Только и выдумывают, во что людей втянуть и как бы поиметь с них побольше. Я блок на рекламу давно поставила и не видела такой штуки, как БМ, на всяких сайтах. Но в моем городе, да и во многих других, скорее всего, сейчас всякие темы идут с компанией Тиенс и им подобными, очень много пенсионеров и молодежи попадаются на их удочку, обещают им миллионы легко и не вставая с дивана, еще называют всё это дело «бизнесом».
Альвина
Сейчас эпоха моды на инфобизнес. Все хотят учить других, а другие хотят пилюлю успеха. Сами виноваты что называется. А из какого вы города? Про компанию Тиенс первый раз слышу
Shagel
  • Shagel
Спасибо за интересный рассказ!
Я знаю Бизнес Молодость, смотрю их разборы бизнесов на youtube сейчас. Мне интересно. В целом, я ценю этот проект и считаю полезным. Но я денег в него совсем не вкладывала, так что какие-то их недостатки для меня не важны.
Я уже впринципе знаю, что бы они мне, как микростокеру посоветовали — нанять несколько человек на рисовку и заниматься больше продвижением портфеля и определением тем. Такой подход в бизнесе ко всему. Делегировать и управлять.
Сегодня буквально был парень на разборе — ведущий мероприятий. Ему предложили два пути: 1. Стать как Ургант, т.е. брать больше денег за выступление за счет медийности своей личности; 2. Менять сферу деятельности на что-то смежное, типа оборудования для мероприятий, т.к. он знает эту тему. Заниматься координацией поставок. То есть творческий человек, как они считают, может стать богатым только за счет своего имени, либо нужно делать бизнес за счет чего-то другого уже не творческого, управлять другими людьми. И наверно они правы.
Было как-то видео про БМ для женщин — что надо бы отдельные советы делать, а все никак. Что успешная женщина — это три качества — замужем, двое и больше детей, зарабатывает любимым делом. А БМ создана мужчинами для мужчин. Их бъют, унижают, а они уважать начинают и в руки себя берут, изучают как по-настоящему быть лидером, как быть отвественным. Представляю какая стрессовая атмосфера у них в Цеху.
Не могу согласиться, что БМ — мошенники. Могу посоветовать всем не спешить покупать какие-то платные материалы, а бесплатные видео посмотреть — они очень полезны, чтобы знать как в этом мире реально делается бизнес, если конечно вам это интересно.
Альвина
А они и не мошенники, вы абсолютно правы. Они просто спекулируют на лоховстве. Потому что мы им это позволяем. Если мы это проглатываем, то почему бы им нас не кормить? Они даже сами говорят — материалов и видео, которых мы выкладываем в сеть — достаточно, чтобы у нас ничего не покупать, если постараться самим. Но вы не можете или не хотите напрягаться, поэтому всё равно приходите к нам на наши платные курсы.

Вы цените этот проект как раз потому, что вы туда ничего не вкладываете, и продолжайте в том же духе. Главное обращение моего поста как раз в этом и состояло. И если даже вложите — мне от этого уже ничего не убудет. Даже если вы купите курс за 25 тыс и он вам ничего не даст, вам все равно будет нравиться бм. Но если как в моем случае — речь о нескольких сотнях тысяч — становится очевидным что затраты несоизмеримы с результатом, точнее с его отсутствием. Мня просто удивляет вся эта аура волшебства, тактичности и неприкосновенности бм)

Вчера разговаривала со своей подругой которая тоже участвовала. Сказала, что отговорила бы меня если б знала. Но я бы скорее всего ее не послушала, как многие сейчас не захотят слышать меня. Всегда присутствует вот это «ДА, НО...» Да, ты во многом права, НО — бм все равно мне что-то дает, просто я не все пока понимаю… и в том же духе. Подруга просто подтвердила мою убежденность в том, что бм не для творческих людей. Это подходит для бизнесменов, пожалуйста. Но не для нас, ребята, это не для нас. Я приехала из москвы как выжатый лимон, я сделала все, что могла. И это не работает. Впрочем, у вас всегда есть выбор, да мало ли кто и что сказал. Можете хоть на МЗС за 300 штук пойти.

Все что мне там советовалось — ни в зуб ногой. Мне советовали:

— создать артель художников, рисующих на стенах в моем стиле. Да я художник-одиночка, мне не нужна команда, я не хочу управлять штатом людей и не могу)))

— да, советовали продвигать себя всякими «экшенами», светиться везде в любом виде, чуть ли не светить на сцене короткой юбкой с кисточкой в зубах) Я не хочу работать на аудиторию, которая на это ведется)

— обеспечивать поток клиентов НУЖНЫМИ иллюстрациями ВСЕГДА. То есть если им не подходят мои — я должна качать со стоков чужие и предлагать чужие — главное продавать. Понимаете? Это и есть бизнес. Это никакого отношения не имеет к творчеству и искусству. Я не хочу продавать ради продаж. Я хочу создавать свое и делать это востребованным. Донести это до них оказалось невозможным. Это другой мир и я не хочу быть в нем)

PS: покажите мне хоть одну историю художника, раскрутившегося на бм) Впрочем они скоро исправят и это упущение)))

На днях одна моя бм-сокурсница сказала, что вышел крутой проект, где девочку-иллюстратора обещают вывести на 300 тыс за 2 недели. И я обязательно типа должна это посмотреть. Да я там 2 месяца мозолила всем глаза своими работами. Что-то никто не изъявил желания показать это на моем примере. Но они увидели, что сегмент творческих людей у них видимо начал проседать. И решили это исправить)

Теперь провозглашается — Дашкиев умеет продавать иллюстрацию! Да Дашкиев умеет продавать бм. И только. Моя подруга училась в академии бизнеса с коллегами Осипова и Дашкиева. Они говорят что из всех бизнес-проектов этих ребят единственный успешный проект — это бм. Больше они ничего не могут продать. Уж это о чем-то да должно говорить)
Shagel
  • Shagel
Да, я в вами согласна! Поэтому и сказала про того парня ведущего. Творческому человеку желающему заниматься именно творчеством, а не пиаром себя или управлением другими рабочими-художниками они ничего посоветовать не могут. Я тоже думаю, что успешный бизнес с ними сделали единицы. Мало кому хочется перестать заниматься своим делом и стать начальником или посредником в продажах.
Использую информацию которую они дают в своих целях, мне интересно узнавать про бизнес, про делегирование, просто основы.
Shagel
  • Shagel
Я тут подумала, может и реально стать богатым по их советам. Только нужно отказаться от своей нормальной жизни, профессии и делать всякие жести. Жить в сплошном стрессе. Я думаю, что и 1% от проходящих тренинги не делают то, что советуют. Потому что там реально такие рискованые вещи. Например, делает мужик торговые павильоны на заказ. Оборот у него длится полгода со всеми согласованиями. И совет ему: а ты начни продавать б/у павильоны. т.е. бросай свое дело и просто собирай базу павильонов на продажу и ищи покупателей. Вот это и есть основная схема, где «пахнет деньгами» как они говорят, быстро и много. Да и так известно, что в наше время самые богатые не те, кто производит, вкладывает много времени и сил, а те кто посредничают. Но мало кто готов продать свое желание реально создавать вещи за идею быть богатым. Пока ни в одном тренинге я не нашла совета, помогающего стать богатым без различных купи-продай схем.
Mist
  • Mist
Я находил. «Стань профессионалом экстра-класса», «наработай навыки до высочайшего уровня», «задави конкурентов качеством».
snowlynx
тут надо еще сделать так, чтобы тебя заметили. Можно сидеть дома и писать шедевры, но никто так их и не увидит.
Mist
  • Mist
Это понятно. Имеется в виду, что что-то, представляющее реальную ценность продать гораздо легче, чем воздух. Короче, философия «сначала содержание, потом форма».
Shagel
  • Shagel
А, точно, я не подумала. Это тот путь, который они предлагают через сделать себе имя — развивать себе Инстаграмм, чтобы там тысяч 100 было подписчиков и не накрученных, а реально заинтересованных творчеством и поднимать себе чек на заказ. Не браться за работу за 5000, а объявлять 100000, а потом и 3000000. Непросто кстати назвать себе цену высокую за работу, даже если ты высошайшего уровня профи
Mist
  • Mist
Я извиняюсь, а контент который интересен сотням тысяч производить — этому они учат?

Мне так кажется, что вряд ли.

По поводу ценника они немного недоговаривают. Если вы действительно профи и таки имеете хоть какие-то заказы, через некоторое время вас насоветуют огромному количеству людей те, которым вы хорошо сделали работу. Если не поднимать ценник, можно захлебнуться заказами. Так бывало.
snowlynx
В основном таки да, купи-продай. Смотрела как-то передачу про каких-то молодых бизнесменов, задумавших продавать светодиодные лампы для уличного освещения, подняли на этом большие деньги. Но они же их не производили! Они искали поставщиков и заказчиков, и выступали посредниками.
Mist
  • Mist
  • Отредактирован:
Есть вполне реальный способ заработка, о котором очень мало говорят. Делается изобретение или тех. дизайн, патентуется. Потом, если оно оказывается востребованным, любая компания, которая захочет произвести что-либо по этой технологии, будет вынуждена платить обладателю патента. Учитывая то, что изобретение можно совершить в одиночку или маленькой группой, деньги можно получить очень неплохие.
Mist
  • Mist
Вас не настораживает то, что эти товарищи начали учить людей тому, как делать бизнес, не имея никакого успешного опыта в бизнесе?
Альвина
Нет, ну у них есть очень даже успешный бизнес — это бм) Просто он у них единственный успешный как говорят) И это инфобизнес, а не что-то осязаемое. Они продают тяп-ляп переработанные американские хренинги. И закончится этот их бизнес только тогда, когда мы начнем думать своей головой, а не платить деньги за чужие изложения. Возможно, никогда)
aeleeta
  • aeleeta
Ну почему, как раз вот этот бизнес очень даже успешный у них. Как в анеке: хочешь узнать, как стать миллионером? Всего за доллар! Пришли мне доллар в конверте и вложи туда еще конверт с обратным адресом. Тот, кто это сделал, вскоре получает письмо: напиши такие же письма и разошли миллиону адресатов ;)
Между прочим, если умножить 25тыр на полторы тысячи человек, то становится очевидным, что даже за вычетом издержек, аренды помещения и оплаты гостевых лекторов в кармане у владельцев бизнеса оседает вполне приятная сумма, позволяющая ездить на хороших новых машинах и прочее :D
Альвина
повеселили, воистину joy )))
Альвина
Чтобы не быть голословной — сегодня мне сказали, что у них есть оказывается бизнес по производству полиэтиленовой пленки и они чуть ли не первые в России. Но для меня это уже не имеет никакого значения.
snowlynx
  • snowlynx
Дочитала до конца с удовольствием, было очень интересно. У меня коллега прошел их курс онлайн. Офисную работу он не бросил, но занимается в свободное от работы время тем, что «помогаю развиваться одному онлайн-магазину музыкальных инструментов». Что он конкретно делает и какие там у него вознаграждения — непонятно.
Альвина
joyПростите, но это просто смех сквозь слезы. Вы даже не представляете, насколько в точку вы сейчас попали этой фразой. Это просто шаблонная мантра многих замечательных молодых людей, которых я там повстречала. Которые талантливы, но не могут найти себя, а офис хотели бы забросить. Которые слишком хорошо воспитаны, чтобы сказать правду. Которые не могут ни себе, ни кому-то признаться, что они заплатили за воздух. Я вам скажу, какие у него вознаграждения и что он там делает — никаких и ничего. Как мой друг гений программирования и 3д, с которым я ездила на эту тусовку. Сначала он помогал мне с постерами, потом сестре с флористикой, потом другой сестре со студией маникюра, потом одногруппнице фотографу. Вся эта команда новоиспеченных бизнесменов сидит без денюжек какое-то время время и помогает другим талантам, которые тоже сидят без денюжек. А потом и те и другие, исчерпав последние отложенные финансы, оставшись на нуле или в минусе. — уходят в офис, худший прежнего. А что за специалист мой друг — на бм вообще никто не в состоянии был понять, это китайская грамота для них.
snowlynx
Да, я думаю, при успешности этого занятия в виде «помощи развитию» я бы услышала больше подробностей о том, как это круто, и через некоторое время он бы свалил из офиса. Зато вот его перевели в коммерческий отдел.
Альвина
А коммерческий отдел это престижно? Простите, я просто много лет уже далека от офисов)
snowlynx
  • snowlynx
  • Отредактирован:
По мне так не очень престижно, т.к. эта работа не созидательная. Другим, может, нравится. Я к тому, что в данном случае человек может хотел чем-то таким заниматься, и он где-то обмолвился об этих курсах, а потом ему предложили в коммерческую структуру перевестись. Может, там ему будет лучше.
Maryna Rudzko
Для того, чтобы продвигать определенный контент интересный потребителю, этот контент надо иметь. И на фоне того, что человечество движется потихоньку к костомизации и индивидулизации товаров, созданию мини-брендов, оптимизации «под себя»-стараться сделать деньги на том, что всем интересно-это утопия. Невозможно быть одинаково нужным в премиум сегменте и масс-маркете для одного человека)Как это на практике? У всех супер известных иллюстраторов есть четкая специализация. И на мой взгляд в сфере творчества деньги и популярность слегка разнесены. Аудитория которая лайкает и аудитория, которая покупает и делает реальные заказы-разные.
Maryna Rudzko
Простите, конечно, но мне кажется что очень многим людям понятия успешности, богатства и прочего застят глаза и разум. Хочется быстро и много денег в сфере, которая в принципе очень второстепенна, зависима и тяжело поддается прогнозированию. Вы сколько в месяц хотите -в цифрах? Вот реально взвесив свой потенциал. И вы уверены, что хотите такую цифру именно таким способом?
Альвина
Вот у меня как раз мои друзья и множество контактов в соцсетях лояльно настроены относительно моего творчества, лайкают, комментируют, пишут комплименты. Но они не покупают, потому что это либо такие же художники, либо не располагают финансами. И по поводу заработка — недавно призналась себе, что не готова к «деньгам любой ценой». Мне всё таки важны свобода художественного слова и свобода перемещения во времени и пространстве)…
Maryna Rudzko
если человек не готов рисковать, то он остается в той точке в которой он есть. Это нормально.
Альвина
почему, вот я рискнула)
Мария
  • Мария
Спасибо вам, что поделились своим опытом. Думаю, многим это будет очень полезно.
Впервые узнала про БМ когда они еще только начинали и реклама сводилась к сарафанному радио. Тогда меня очень отпугнула их чрезмерная настойчивость — звонки, рассылки, причем довольно агрессивные. Первая симпатия в итоге прошла и письма их стали отправляться в спам. Сейчас же повсеместная реклама отпугивает еще больше. Ведь ничто по настоящему ценное так активно никогда не продвигают. Каждый второй не может по-определению быть успешным предпринимателем, хотя бы потому что для этого нужны определенные личностные качества, а значит, так или иначе, но они наживаются на мечтах о богатстве и успехе большинства.
Альвина
Очень многие из тех, кто поучаствовал безрезультатно, продолжают защищать и выгораживать бм, а винить себя. Моей главной идеей было донести до творческих людей — что выбор этого пути не самый удачный. Буду рада, если моя маленькая скромная миссия осуществится)
Mist
  • Mist
Боятся признать сами знаете что. Вы правда не испугались, что радует.
Мария
Это очень важно и я уверенна, что все, кто прочитают вашу историю, как минимум задумаются wink
apelsyn
  • apelsyn
эх, молодоть…
Tatiana_ti
  • Tatiana_ti
Спасибо, что поделились! Такие отзывы очень важны
ariadna de raadt
смотрите на этот опыт позитивно, кое — что все же усвоили: только индивидуальность и анализ окружающей жизни, а опыт он не может быть негативный, он же опыт! деньги — ерунда… заработаются… муж молодец, он настоящий. в Москве не шутка крутиться, но вот попробовали же! отличный результат… теперь эту же энергию и в творчество!
Альвина
Спасибо вам за добрые слова)
Филипп
Спасибо за пост, очень познавательно, дочитал до конца с интересом. Первое что захотелось сделать, то умножить 1500 человек на 25000 рублей))) сразу становится всё понятно, выше уже про это отметили, и анекдот «наверно из жизни» про то как заработать миллион за час тоже вспомнился.
Вообще сейчас время такое. когда все чему нибудь учат всех на каждом углу и раздают заветные рецепты как стать богатым и успешным ничего не делая, ну или с минимальными усилиями. Очевидно, что самый успешный бизнес, какой сейчас может быть, это развод лохов, при чём бедных, кто мечтает вырваться из нищеты, а таких у нас очень много. Сюда же отношу и расцвет всех этих «быстроденьги» и иже с ними с 2% в день, которые рассчитаны на бедных и глупых людей.
Про БМ слышал множество раз, про них из каждого утюга трубили. Меня ещё одолевают различного рода тренинги по 3д максу, 3д дизайну и тд, тоже звонят и говорят «вот вы у нас были на вебинаре и уже не однократно, но курс никакой так и не купили. Почему???» я даже не знал что ответить на такой откровенный наезд. На что я сказал «хотите вам честно отвечу? Менеджер на той стороне трубки взбудоражился, гвоорит, да. давайте честно. Я говорю — знаете, я вот бесплатные вебинары очень люблю смотреть, но покупать курсы не люблю, а бесплатно смотреть люблю» Ну больше мне не звонили пока. да и вебинары я их смотреть перестал, уже и неприятно, и ничего нового там не скажут, одна замануха на платные курсы. да и надоели эти звонки после бесплатных просмотров, где с тебя строго спрашивают " а почему ты не покупаешь у нас курс???" да не хочу!!!

А со всякими пирамидами тоже связывались, в ммм 2011 вложили 20 тыщ, но вывели 22000)) даже с прибылью, видимо жизнь ничего не научила в первый раз, после чего меня заманили в телетрейд, учиться там не хотелось, и не стал, а вот деньги вложил, наслушавшись сказок о том, что они там сами начнут умножаться чуть ли не в геометрической прогрессии. Ну итог был предсказуем, денег я больше не увидел. Но зато для нас это был отличный жизненный урок, и стойкий иммунитет к разного рода лохотронам.
Альвина
Да, для меня это будет иммунитет на всю жизнь, я надеюсь))) Кстати самые простые и честные ответы всегда обескураживают: «ну я ошибся», «нет не куплю», «я просто люблю все бесплатное» smileИ еще гениальная находка, которую я привезла из Москвы — «МНЕ С ВАМИ НЕ ИНТЕРЕСНО». Вот самая универсальная фраза на все случаи жизни, правда, попробуйте))
Mist
  • Mist
Подкину ещё, раз уж на то пошло.

«Мне нравится жить в нищете», «мне нравится быть необразованным», и т.д. Но тут главное не заржать, или хотя бы не сразу.
Филипп
Ещё классная отмазка, когда звонят и предлагают очередной кредит, можно сказать" девушка, у меня денег девать некуда, я не знаю куда бы их сбыть, а вы мне тут ещё кредиты свои предлагаете"
Irisimka
  • Irisimka
Спасибо огромное за статью! Это нереально крутая и полезная статья! Мне БМ постоянно шлют письма, которые сразу же летят в спам. я пару лет назад посмотрела какое-то их видео, мне жутко не понравился их ведущий. Он задавал вопросы и почти не слушал, что отвечает «подопытный», с каким-то безумным взглядом, нос чет теребил свой, мне вообще показалось, что он под коксом)
Альвина
Искренне рада. А в остальном — они действительно много впахивают и этого у них не отнять. Я по видео и предположить не могла, что Петр младше меня, на вид мужчина за 35. Люди от усталости могут выглядеть как угодно. Я помню в студенческие годы многих из художественных вузов принимали за принимающих))) Несколько суток не спишь, делаешь проект к сессии, идешь по улице растерянный и опа — в милицию. «Почему зрачки расширены, почему руки трясутся?». Два раза попадала) Хотя ни разу ничего не принимала и вообще отличница и т.д. Нет, нелепые истории происходят со мной не настолько часто, чтоб жизнь моя казалась увлекательным романом. Но) Редко да метко
aeleeta
  • aeleeta
Хотите посмеяться? Я про БМ до этой статьи не читала ничего и не видела их рекламу, а вот теперь мне яндекс (или кто там рекламой контекстной заведует) сует под нос БМ абсолютно на всех страницах, куда бы я ни пошла! :)))))))))))))))))))))))
Mist
  • Mist
Это потому что на artlab.club стоит яндекс метрика или что-то подобное. Яндекс знает, что вы читаете.
Филипп
мы тут этим обсуждением для БМ крутую рекламу сделали)))
aeleeta
  • aeleeta
Имхо, антирекламу. Артлаб хорошо индексируется, будет что почитать тем, кто на рекламу насмотрелся ;)
aeleeta
  • aeleeta
Ага, я понимаю. Но очень смешно вышло :)
Mist
  • Mist
Был случай, когда я заказывал пиццу. По телефону (звонком), интернет не трогал вообще, ничего связанного с этим не искал. После этого неделю в контекстной рекламе видел предложения о доставке еды.
aeleeta
  • aeleeta
Телепают! О_о
*с ужасом вспоминаю, как мне интернет-реклама настойчиво предлагала купить сталепрокатный завод под ключ, потом подъемный кран во всех позах: купить, арендовать, чинить или купить к нему запчасти, а после поисков в сети перфоратора — полмесяца крутили мне в рекламе «парень, пойди, послужи» joy
Альвина
Когда я официально вышла замуж вконтакте — та самая догоняющая реклама РСЯ стала предлагать мне вторую половинку) всяко бывает)
aeleeta
  • aeleeta
Ааа! Это прекрасно! Видимо, по тому же принципу, по которому я как-то в инете купила кофеварку, так потом месяца два мне реклама именно этого магазина совала под нос именно эту кофеварку! Видимо, они считают, что в одном экземпляре как-то несолидно иметь все, надо хотя бы парочку — хоть кофеварок, хоть вторых половинок joy
Филипп
а у меня сейчас в рекламе сплошные унитазы, стиралки да холодильники (ремонт делаю). Для работы (для проекта многоэтажного дома) гуглил параметры подъёмников для инвалидов, ну и потом недели две вся контекстная реклама была в инвалидах)))
С ужасом представляю мрачное будущее. когда рекламу будут транслировать прямиком в мозг
Ksania artist
Ставьте AdBlock и никакой рекламы не будет на страницах
aeleeta
  • aeleeta
А меня не раздражает реклама. Забавляет иногда — это есть :)
Альвина
Да, кстати, я пользовалась одно время, надо опять поставить. Хорошая вещь, особенно фильмы без рекламы прекрасно смотреть
Альвина
Ребята, на самом деле я внештатный менеджер бэмэ wink )))
Mist
  • Mist
Коллега, не палитесь :)
aeleeta
  • aeleeta
joy joy joy
Войдите на сайт, чтобы оставить комментарий.